Pizza Man
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 07:06:18
------------------------------------------------------------------------
Un expert estime que le problème de l'addiction à internet n'est pas assez posé en Allemagne. Selon lui, des jeunes se désocialisent à cause du web, et bien que l'article suivant concerne un pays en particulier, on peut aussi en déduire que d'autres pays industrialisés sont aux prises avec le même phénomène.
Près d'un million d'Allemands seraient "accros" à l'internet, ce qui a pour résultat de les handicaper dans leurs relations familiales et sociales, affirme un expert cité mardi par le quotidien allemand Berliner Zeitung.
Quelque 3% des Allemands disposant d'une connexion au réseau des réseaux ne sont plus en mesure de contrôler leur accès à l'internet, estime Wolfgang Schmidt, qui dirige l'Office régional des toxicomanies de Hesse (centre-ouest de l'Allemagne).
"L'internet est seulement considéré comme bon et moderne. Même les écoles doivent s'y connecter", constate cet expert, regrettant que les effets pervers du surf sur l'internet soient peu présents dans le débat public.
Pour une minorité, la technique peut devenir une véritable drogue, poursuit Wolfgang Schmidt, qui appelle l'industrie et les autorités à susciter des études indépendantes pour cerner l'ampleur réelle du phénomène.
Ceux qui ont des problèmes d'identité peuvent s'en forger de nouvelles, en "chattant" sur les forums de discussion ou en réalisant des objectifs virtuels sur les jeux en ligne. D'autres entretiennent une dépendance à l'égard de la pornographie en ligne, selon Rolf Huellinghorst, directeur de l'Agence allemande sur les dépendances.
"Les accros n'évoluent plus que dans des mondes virtuels et délaissent leurs relations sociales", souligne-t-il.
Message édité le 07-09-2003 à 07:08:04 par Pizza Man
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Atil
Posté le 07-09-2003 à 11:23:24
------------------------------------------------------------------------
Je m'apprétais justement à en parler.
Je me rends effectivement compte qu'Internet agit sur moi comme une drogue.
Quand mon ordinateur est éteint je ressens une impression de manque. L'écran gris me semble vide, triste, mort.
Quand je n'ai rien à faire sur le Web, je me sens tout drôle : je me dis : "Mais qu'est-ce que je pourrais bien chercheeeer dans les moteurs de recherche ???!!!"
J'ai remarqué aussi ceci : Quand je ne suis pas connecté, mon esprit s'endort trés vite s'il n'a pas sa dose de concentration sur un écran. Je n'arrive plus à rester assis à table ou dans un train, à lire dans mon lit ou même à écouter une conversation banale sans somnoler rapidement.
Mon cerveau semble avoir été "reconfiguré" aprés un an d'internet intensif, et il a besoin d'un certain niveau de concentration mentale pour rester éveillé.
Je vais devoir faire une cure de désintoxication ?
Pourtant quand j'étais en vacance au Maroc, Grèce ou Turquie, Internet ne me manquait absolument pas. Idem quand je servais de cobaye dans un hopital. Je n'étais plus du tout somnolent non plus... pourtant mes nuits de sommeils étaient encore + courtes que d'habitude.
Hors on a observé ceci aussi avec les drogués : ils sont sevrés + facilement quand on les sort de leur milieu habituel.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Fee des Arts
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 16:49:27
------------------------------------------------------------------------
Tu sais pourquoi Atil? c'est que tu recherches la compagnie, tu as besoin d'être avec les autres, de les écouter, d'échanger..etc. Tu te sens seul...et internet est une façon de connaître de nouvelles personnes et de connaître diverses opinions. Tu es un curieux, un gars qui aime les gens.........un gars sociable Faut pas chercher plus loin.........c'est le mal du siècle......les gens veulent simplement dire et être écouter.....c'est un manque important de notre siècle. Internet est devenu un outil important et il ne faut pas se sentir coupable de penser que tout est mort autour de nous quand il n'existe aucun échange normal.....c'est tout simplement vrai. Je crois qu'au contraire, Internet est merveilleux et nous permet d'avancer et de mieux nous connaître. Il suffit simplement de ne pas en abuser.....de mettre ses priorités....(la vie réelle d'abord) et ensuite on peut discuter tout librement....sans se sentir coupable ou malade. Je crois que les gens qui s'enferment dans un mutisme et ne communique jamais sont beaucoup plus malades et anormals que nous qui essayons de vivre et continuer malgré cette vie de plus en plus bizarre.
--------------------
Fée des Arts!
Decency
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 17:06:04
------------------------------------------------------------------------
Je crois que les gens qui n'ont pas besoin d'internet pour communiquer entre eux sont remarquables. Je crois aussi que les gens qui n'ont pas peur, qui ne craignent pas de saluer, de discuter, sans avoir à passer par internet, ont une bien meilleure idée de la richesse de l'expérience sensorielle à tous les niveaux.
La vie n'est pas bizarre. Ce sont les gens qui font en sorte qu'elle le devient. Si nous prenons les béquilles pour marcher, nous utilisons le net pour communiquer, mais dans un cas comme dans l'autre, il est possible, un jour, de s'en débarrasser pour aller courrir plus librement ensembles, et non devant un écran d'ordinateur.
Amicalement.
--------------------
Atil
Posté le 07-09-2003 à 18:02:04
------------------------------------------------------------------------
Il y a quand même un aspect pratique avec les forums...
Par exemple si un homme vivant dans un petit village et qui s'intéresse à un sujet rare, il aura du mal à rencontrer des gens partageant la même passion que lui.
En allant sur internet, il lui suffit de trouver (grace aux moteurs de recherche) un forum sur ce sujet et il peut ainsi enfin discuter avec des personnes intéressées...même si elles vivent à l'autre bout du monde.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Pizza Man
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 18:07:02
------------------------------------------------------------------------
Dis-donc... la Fée semble bien te connaître Atil ?
Tu viens d'apprendre que tu es un mec sociable et du coup, que c'est un mal du siècle !
Ben oui, comme le dit la très fabuleuse Fée au fabuleux destin de la bêtise infantile, "les gens se sentent seuls et internet est une façon de connaître de nouvelles personnes aussi seules et paumées et de connaître diverses opinions même si ça ne les intéresent pas, pourvu seulement qu'ils communiquent entre eux.
Et oui ma grosse, faut pas chercher plus loin.........
c'est le mal du siècle et c'est un manque important de notre siècle, mais tu y vas quand même.
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Atil
Posté le 07-09-2003 à 18:22:35
------------------------------------------------------------------------
En fait je ne suis pas terriblement sociable.
Internet me permet certe de communiquer un peu.
Mais il me permet aussi de rester chez moi et de ne rencontrer personne.
C'est ca qui est bien avec les personnes qu'on rencontre sur Internet : ils ne viennent pas vous emmerder chez vous et ne vous téléphonent pas tard le soir
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Pizza Man
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 18:36:41
------------------------------------------------------------------------
Comment ? Tu n'es pas sociable ?
Mais la fée aurait dit n'importe quoi, donc ?
C'est nouveau, ça...
"C'est ca qui est bien avec les personnes qu'on rencontre sur Internet : ils ne viennent pas vous emmerder chez vous et ne vous téléphonent pas tard le soir"
Ouais, tes inscrits sur Cerclosophies t'emmerdent déjà bien assez comme ça, tu ne vas pas en plus leur permettre d'aller te casser les couilles chez-toi, ou au téléphone, hein ?
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Atil
Posté le 07-09-2003 à 19:38:08
------------------------------------------------------------------------
Imaginez un peu que, dans les forums et les chats, notre photo, notre nom réel, notre N° de téléphone et notre adresse apparaissent obligatoirement...
Dans ce cas je doute qu'il y ait autant de gens qui hanteraient ces lieux de discussions.
Nous ne pourrions plus mentir et jouer un rôle aussi facilement.
Nous ne pourrions plus insulter quelqu'un sans risquer des représailles physiques.
Internet n'est pas un lieu virtuel mais un lieu artificiel : On y est anonymes et ainsi on peut cacher ses défauts et échapper aux conséquences de ses actes.
C'est un lieu aussi artificiels et vain que les émissions débiles que l'on voit à la TV... sauf que la on peut participer soi-mêmes.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Pizza Man
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 19:55:50
------------------------------------------------------------------------
Tu as bien appris la leçon.
Pour ma part, je ne peux pas critiquer les gens de la même façon dans la vie réelle, non pas parce que je crains de me faire tapper dans la gueule, mais parce que les internautes c'est surtout sur le Net qu'on les trouve. Dans la vraie vie, je n'ai rien à leur repprocher à ce niveau.
"C'est un lieu aussi artificiels et vain que les émissions débiles que l'on voit à la TV... sauf que la on peut participer soi-mêmes".
Cela pourrait être différent seulement si Internet n'était que consultable par le grand public, et exclusivement éditable et contrôller par l'intelligentsia, les puits de la science, l'information internationale, et tout ce qui sort du terrain des passions émotives du peuple gogo.
Message édité le 07-09-2003 à 19:56:32 par Pizza Man
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Atil
Posté le 07-09-2003 à 22:15:29
------------------------------------------------------------------------
Voila : tu es mûr pour l'élitisme merliniste
(Tao comprendra ce que je veux dire si Merlin revient un jour dans le forum)
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Pizza Man
Modo :
Posté le 07-09-2003 à 22:31:41
------------------------------------------------------------------------
Tu diras à Vega qu'il devrait prêcher pour lui-même, avant de donner des leçons aux autres.
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Fee des Arts
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 05:34:05
------------------------------------------------------------------------
Pizza....je n'ai qu'un mot à te dire: La ferme!
--------------------
Fée des Arts!
Fee des Arts
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 05:48:07
------------------------------------------------------------------------
Et puis tiens! pour être plus précise: Alors qu'est-ce que tu fais ici?
puisque tu chies constamment sur internet c donc tu n'as rien à y foutre non?
Donc.........la ferme! je me fais comprendre cette fois?
Vrai qu'on ne retire rien de parler aux cons comme toi.......ça ne fait que t'instruire.......
--------------------
Fée des Arts!
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 06:54:26
------------------------------------------------------------------------
Et voilà! La fée troque sa baguette magique contre un lance roquettes.
Effectivement Atil, je n'ai pas le plaisir de connaitre ce merlin, mais nous avons pizza! L'homme qui remplace le beurre, celui qui a vu l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours et qu'a pas eu peur!
Je dois dire que je suis épaté de voir critiquer les forums d'internet sur les forums d'internet.
Moi, quand j'aime pas aller quelque part, ben j'y vais pas.
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Pizza Man
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 16:11:51
------------------------------------------------------------------------
Au secours ! Ils vont tous me choper et les forums ne seront plus qu'une arène de combats !!!
Pour une fois vous avez raison. Je vais de ce pas m'en aller et ne plus y mettre les pieds. Je vous laisses à votre drogue, mes chers petits toxicos. La vérité fait si mal qu'il ne faut pas la dire, mes chers petits chercheurs de la vérité et de la sagesse...
Vous serez bien tranquilles et on continuera à louer combiens vous êtes des grands, des vrais, des purs !
--------------------
http://www.pizzaworld.netfirms.com
Atil
Posté le 09-09-2003 à 16:37:15
------------------------------------------------------------------------
C'est malin : vous lui avez fait peur et il s'est enfuit !
On n'est déja pas trés nombreux à participer alors qu'est-ce que ca va être si on fait partir les bavards !
Petit Pizza' ! Petit Pizza ! Viens ! J'ai du bon Web !
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 16:41:52
------------------------------------------------------------------------
Pizza? un bavard? Non. C'est celui qui détient la vérité.
Et il est partit.
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Atil
Posté le 09-09-2003 à 16:45:12
------------------------------------------------------------------------
Ho le lache !
Il nous abandonne dans notre dépendance internétienne !
Qu'allons-nous devenir ?
Si nous périssons par overdose, il aura notre mort sur la conscience !!!
#Atil qui avoue sa dépendance au Net, lui.
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 16:46:20
------------------------------------------------------------------------
Ca va drolement l'émouvoir...
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
l-Ange
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 18:04:27
------------------------------------------------------------------------
Juste une statistique en passant à titre d’observateur!
Messages sur les forums :
Atil 840
Pizzaman 533
Tao 484
Fée 388
--------------------
Un @nge passe...
Atil
Posté le 09-09-2003 à 18:55:03
------------------------------------------------------------------------
C'est la bande des quatres !!!!
Arg ! On voit bien que c'est moi le plus dépendant au forum !
Vivement que j'aille suivre une nouvelle cure de désintoxication en jouant au cobaye dans un hopital comme l'autre fois !
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Kamel
Cogito ergo sum
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 19:10:50
------------------------------------------------------------------------
Ca vient peut être de ça tous tes problèmes psychiatriques !!. lol
--------------------
Salam aleikoum
Atil
Posté le 09-09-2003 à 19:14:51
------------------------------------------------------------------------
Internet m'abrutit peut-être ?
Je me demande si je pense aussi clairement qu'avant ?
Je crois bien que je n'oserait pas vérifier cela en refaisant des tests de QI !
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 21:32:36
------------------------------------------------------------------------
Pourquoi accordez-vous autant d'importance aux mesures?
43 lignes, 500 messages. Et combien de centimètres de pq pour s'essuyer le matin?
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Atil
Posté le 09-09-2003 à 21:53:07
------------------------------------------------------------------------
Dans tous les domaines les mesures sont importantes car ce sont des choses objectives.
Tout le reste donne facilement prise à notre subjectivité.
Les mesures (même si elles ne sont pas toujours parfaites) sont ce qui résiste le plus à nos manipulations subconscientes.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 09-09-2003 à 22:01:17
------------------------------------------------------------------------
Les mesures objectives ne le sont que par rapport à des règles mathématiques établies par des humains voulant tout rationaliser. Ce n'est peut-être pas la réalité, même si c'est la vérité.
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Fee des Arts
Modo :
Posté le 10-09-2003 à 04:08:05
------------------------------------------------------------------------
J'ai vraiment fait peur à Pizzacomique?? Eh bien.......
--------------------
Fée des Arts!
Atil
Posté le 10-09-2003 à 07:35:08
------------------------------------------------------------------------
Les hommes découvrent les mathématiques mais ne les inventent pas.
Du moins en ce qui concerne les règles mathématiques.
Ils peuvent, certe se forger des "outils" mathématiques, mais c'est comme on construit des machines : on fabrique en tenant compte des lois de la nature que l'on a découvertes.
Les lois mathématiques (et les lois de la nature) existent en dehord de nous et nous ne faisons que les découvrir. Elles existeraient même si nous n'étions pas la pour les observer.
Cela voudrait-il donc dire qu'il existe un monde mathématique indépendant du notre ?
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 10-09-2003 à 07:43:06
------------------------------------------------------------------------
Je n'ai pas dit cela. Je voulais dire que les chiffres ne sont que des outils de mesures, en l'occurence.
Mais doit-on tout mesurer? Peut-on tout mesurer? Quelle est l'importance de certaines mesures?
Dans mon boulot par exemple, j'ai un collaborateur qui mesure tout, me fait de jolis tableaux, par dizaines, parfois même par centaines.
Dans le meilleur des cas, j'en garde 5, ceux qui vont me servir à orienter les débats vers l'endroit ou je veux aller.
Ce pauvre garçon travaille 10 heures par jour, et "utilement", 4 heures.
Voilà une mesure utile, par exemple.
Si j'en ai un jour un deuxième, j'en licencie un et j'ai un travailleur qui travaille à temps plein.
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Atil
Posté le 10-09-2003 à 07:47:56
------------------------------------------------------------------------
Dans un travail, toutes les mesures ne sont pas utiles, évidemment.
Mais je me demande si on peut avoir la moindre connaissance scientifique sur le monde sans faire de mesure. Il me semble que pouur comprendre le fonctionnement d'une chose cela passe nécessairement par des mesures.
Mesurer permet de comprendre vraiment.
(Du moins en ce qui concerne les sciences "dures". Pour les sciences "molles" c'est différent.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 10-09-2003 à 07:52:41
------------------------------------------------------------------------
Encore une fois, je ne dis pas qu'il ne faut pas de mesures. Je dis simplement qu'il n'en faut pas d'inutiles, qui brouillent l'analyse, ou qui polarise l'attention sur une chose benigne, nous faisant passé à côté du fond.
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Fee des Arts
Modo :
Posté le 12-09-2003 à 06:04:25
------------------------------------------------------------------------
Faut plutôt voir des statistiques ici....mais à quoi servent les statistiques? à visualiser l'influence......
--------------------
Fée des Arts!
Atil
Posté le 12-09-2003 à 07:38:42
------------------------------------------------------------------------
En ce momment, dans le forum, les statistiques sont en chute libre depuis quelques jours.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil
Tao
Voie de la vertue transmise
Modo :
Posté le 12-09-2003 à 08:01:51
------------------------------------------------------------------------
Ca dépend quel site, et quelles statistiques! mais je ne veux pas polémiquer...
--------------------
Les livres que tu as étudiés ne sont que les empreintes effacées des pas des Sages du passé. Ces empreintes sont laissées par des chaussures, mais elles ne sont pas ces chaussures.
http://www.globetao.com
Fee des Arts
Modo :
Posté le 12-09-2003 à 16:47:13
------------------------------------------------------------------------
Je vais m'absenter quelques jours......je reviendrai revoir vos statistiques à mon retour A bientôt!
--------------------
Fée des Arts!
coeur bleu
Modo :
Posté le 18-09-2003 à 00:08:00
------------------------------------------------------------------------
Les statistiques ont leur fait dire ce qu'on veut ;)
--------------------
Coeur bleu
