CERCLOFORUM (spiritualité, sagesse, philosophie)

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Sujet:   Plus loin que le pardon
Auteur : arc-en-ciel
Date :   

Le pardon judéo-chrétien est la première étape à mon sens de l'effacement de l'ego, mais l'étape suivante est il me semble de ne plus rien avoir à "pardonner", en ce sens que plus rien ne nous blesse réellement...

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Discussion courante
Sujet:   Plus loin que le pardon
Auteur : arc-en-ciel
Date :    03/03/2002 01:33

Le pardon judéo-chrétien est la première étape à mon sens de l'effacement de l'ego, mais l'étape suivante est il me semble de ne plus rien avoir à "pardonner", en ce sens que plus rien ne nous blesse réellement...

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    03/03/2002 11:06

Pardonner est un acte artificiel.
Ce qu'on peut faire c'est oublier...
ou alors, évoluer sufisemment pour se rendre compte que notre ressentiment n'avait pas lieu d'exister.

On n'abandonne pas son ressentiment.
C'est lui qui nous abandonne quand il voit qu'on ne lui prête plus attention.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #l-@nge
Date :    05/03/2002 04:30

En principe le pardon soulage la personne qui pardonne car, garder rancœur ou du mépris pour une autre personne qui nous a blessé c'est se blesser soi même...
Aller plus loin que le pardon est probablement la solution la plus sage...

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    05/03/2002 07:25

On pourrait dire que l'acte de pardonner est un acte officiel et cérémoniel.
Mais ce qui compte c'est ce que l'on ressent vraiment derrière.
On ne peut pas décider de pardonner, on ne peut que constater que l'on n'éprouve plus de rancoeur.
Décider de pardonner c'est se forcer : il peut rester encore des traces de ressentiments dans son subconscient.
Mais, il est vrai que serrer les dents et se retenir désormais de toute tentative de vengeance, ce n'est déja pas si mal...
même si cela ne vaut pas l'oubli total de l'offense.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : papy39
Date :    06/03/2002 18:22

LE PARDON

Plus on se force et s'efforce de pardonner , moins on y arrive , on ne se laisse pas vivre ce qu'on pressant on pédale dans la peur !

Nous sommes donc tous novices dans l'art de pardonner ! on se compare à des grands prophètes et on désespère de notre incapacité à pardonner .

Allez , ce n'est pas le moment de se comparez a une image regardons-nous dans ce que nous vivons car dans le pardon , qui est guérison de la mémoire guérisons du cœur et des souvenirs .

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : at7760
Date :    06/03/2002 18:40

Bienvenue à bord, Papy !
J'aime bien le mot "guérison" à propos du pardon.
Pardonner c'est en effet comme guérir : On se sent guéri mais on ne peut décider "à partir de cet instant, je décide que je suis guéri".
Le ressentiment est une maladie psychologique et le pardon en est la guérison.

ps : Je remarque que tu parles souvent de "peur" dans tes posts.
J'ai l'impression que tu as un message à faire passer.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : papy39
Date :    09/03/2002 17:34

Oui mon message est de ne pas faire la bêtise d'avoir eu peur dans ma jeunesse ,,,,,, peur des autres , du quand-dit- raton peur d'avancer dans la vie en faite : C'est pour cela que j'insiste fortement surtout pour les jeunes.

"A l'age de quatre ans j'ai été mis en joue avec ma mère pas un S/s . " j'ai eu la chance de connaître mon père a six ans alors que dans autre ne son pas revenue " mon bonheur et de les avoir encore " Peur de cette guerre sans front quand on a vingt ans "

Il ma fallut cette N D E pour enfin n'avoir plus peur, car j'ai compris nous ne sommes pas seul , Dieu est là pour nous guider , nous conseiller , mais il faut retrouver la foi " pas toujours évident "

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : Deva
Date :    07/03/2002 03:19

Le pardon ne se décide pas, il est en toi.
Il vient spontanément, comme une vérité.
On ne peux le provoquer.

L'esprit est incapable d'acquiescier à la vie, d'accepter totalement l'existence, parce que la négation est sa nature.
Il existe en disant "non". Un "oui" inconditionnel le tue.
Par conséquent, il passe son temps à chercher des raisons pour réfuter, nier, refuser, critiquer et s'il n'en trouve pas, il en invente.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    07/03/2002 07:24

(C'est surtout l'égo qui passe son temps à vivre dans le refus : il se pose par opposition au monde extérieur).

Pour ressentir le pardon, je pense qu'il ne faut pas se focaliser sur l'offense mais essayer de comprendre les mobiles de l'adversaire.
Quand on comprends son "ennemi" on ne le hait plus. On ne pense plus alors à détruire cet ennemi mais à trouver une solution au problème de la rivalité. (En quelque sorte, on passe du monde de la vendetta au monde de la diplomatie... je connais certains pays qui devraient y penser !)

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #l-@nge
Date :    07/03/2002 18:14

""Le pardon ne se décide pas, il est en toi.
Il vient spontanément, comme une vérité.
On ne peux le provoquer. Deva""

Pour atteindre un tel état il faut un niveau de maturité très élevée et aussi comme le dit si bien Atil la capacité de comprendre les raisons qui ont motivé l'autre!

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : Crystal
Date :    07/03/2002 20:21

Autrement dit, il faut être un ANGE ! :))

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    07/03/2002 22:28

Ce qui empèche le pardon c'est le ressentiment.
Et le ressentiment est une sorte de blocage émotif.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : Deva
Date :    08/03/2002 03:34

Le ressentiment n'existe uniquement qu'à partir du moment où tu le décides . Sinon, il n'a aucune raison d'être...;o)

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #l-@nge
Date :    08/03/2002 06:01

Si quelqu'un t'a volontairement fait du tort, il y a de fortes chances que le ressentiment vienne spontanément!
Dire qu'on le laisse venir est bien sûr une réalité Deva mais ce n'est pas si facile que cela d'avoir un tel contrôle de ses sentiments.
Même Jésus a fait une "sainte" colère!

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    08/03/2002 07:19

C'est notre esclavage envers nos émotions qui nous empèche de pardonner.
Et lorsque ces blocages émotifs deviennent chroniques cela fait du travail pour les psychiatres et les psychanalystes.
Le propre de l'homme c'est d'avoir le pouvoir de se libérer de l'esclavage des instincts et des émotions.
Mais, bien sûr, il faut de l'entrainement.

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Sujet:   Re: Plus loin que le pardon
Auteur : #Atil
Date :    08/03/2002 23:59

J'ai trouvé cette p'tite histoire pour illustrer cela :

Un vieux grand-père indien qui reçut un jour la visite de son petit fils furieux après le mauvais tour de l'un de ses camarades le fit asseoir à ses côté et lui dit ceci :

"Laisse moi te raconter une histoire. Moi aussi, avant, je ressentais une grande haîne envers ceux qui nous avaient tant pris, sans aucun regret pour ce qu'ils faisaient. Mais la haîne ne fait que te rabaisser sans toucher ton ennemi. C'est comme prendre du poison en espérant que ton ennemi en meurent. J'ai eu longtemps à faire avec ces tourments."

Et le grand-père continua :

"C'était un peu comme si j'avais deux loups en moi : l'un était bon et n'accomplissait jamais rien de mauvais. Il vivait en harmonie avec tous et ne cherchait querelle à personne qui ne lui en chercha d'abord. Il ne se battait que lorsqu'il était dans son droit, et respectait les règles. Il gardait ses forces pour que la justice triomphe.

"Mais l'autre, Aah !"

"Il était plein de colère, la plus petite chose suffisait à le plonger dans une fureur noire. Il se battait avec tout le monde, tout le temps, et sans raison. Il ne pouvait même pas réfléchir tant sa colère et sa haîne étaient grandes. C'était sans espoir, une fureur perpétuelle, mais qui ne changeait rien."

"Parfois, il est difficile de vivre avec ces deux loups en soi, car chacun essaie de prendre le pas sur l'autre".

L'enfant regarda son grand-père dans les yeux, puis lui demanda :

"Lequel a finalement gagné, grand-Père ?"

Le grand-père sourit et lui répondit :

"Celui que j'ai nourri..."

(Auteur inconnu)

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