CERCLOFORUM (spiritualité, sagesse, philosophie)
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Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    16/03/2002 17:31 Bienvenue à bord, Kamel ! La vraie question n'est peut-être pas "Faut-il introduire un code déontologique ?" mais "Comment faire pour que ce code soit respecté ?" Par comparaison : Faut-il introduire un code déontologique dans la profession de voleur pour empècher les assassinats ?... ou faut-il appliquer des lois qui interdisent et punissent le vol et l'assassinat ? Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : Merlin Date :    16/03/2002 20:52 Oui, c'est clair, ils ne respectent déjà pas les lois existantes, alors je ne pense pas qu'en ajouter une du type "code de déontologie" règleraait quoi que ce soit... Je pense que c'est une question d'individus, d'éducation, de modèles.. et également de sanctions efficientes... Mais surout, ce qui me parait le plus important, c'est la réaction de la population... Quand on voit avec quelle passivité les électeurs accueillent chaque nouveau scandale,toujours plu sénorme, cela passe tranquillement comme une lettre à la poste... Les types les plus corrompus, voir même qui sortent de prison, sont tranquillement réélus.... On se demande bien pourquoi ils se gêneraient.... Dans une démocratie, on ne peut pas demander aux hommes politiques d'être plus honnêtes et moraux qu ele sgens qui les élisent.... Dans une démocratie ce n'est pas le sommet qui donne l'exemple à l abase, mais le sommet qui se met au niveau de la base, qui la suit.. donc lorsque la base ne réagit plus, apprécient les voyous( Tapie, Balkany), rêve d'avoir l'occasion de piquer à son tour dans la caisse, aime tricher et s'en vanter...etc... il ne faut pas s'étonner... puisque c equi compte ce n'était pas d'être fidèle sà certaine svaleurs, de suivre une éthique, mais de réussir à séduire 51 pour cent de personnes, point. La ploutocratie est l'évolution normale de la démocratie, du règne du nombre.... Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    16/03/2002 21:41 J'ai remarqué, autour de moi, que les gens qui gueulent le plus que "les politiciens sont tous des pourris et des voleurs" sont souvent ceux qui magouillent le plus dans la vie de tous les jours. Je leurs réponds souvent : "Si vous étiez à la place des hommes politiques, vous feriez exactement comme eux !". Je pense qes francais ont les politiciens qu'ils méritent. Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique. Kamel ! Auteur : arc-en-ciel Date :    16/03/2002 23:17 Salut Kamel ! Heureux de ton arrivée aussi... Comme Atil, notre grand manitou à présent ;o) je pense que la "pourriture" nous dérange d'autant plus qu'elle est présente en nous. Et les français en particulier sont des champions de magouilles en tous genre (décodeur pirate, logiciel piratés, détecteur de radar, black-box pour faire croire que le téléphone n'est pas décroché paraît-il et ne pas payer la communication, etc.) Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #l-@nge Date :    17/03/2002 05:43 L'éthique dans la politique???? Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    17/03/2002 08:23 La meilleure méthode que l'on ait trouvé pour l'instant d'empécher les politiciens de commettre trop de magouilles, c'est d'amener les partis rivaux à se surveiller et à se dénoncer mutuellement. Le point faible de cette méthode c'est que les politiciens en sont arrivé à dénigrer systématiquement leurs rivaux. Les coups bas et les mensonges pleuvent ... et les gamineries aussi ! Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : kamel le juste Date :    19/03/2002 17:09 Ce qui parait egalement choquant c'est que meme avec des condamnations, ce sont toujours les memes qui se representent. Ne prennent-ils pas les gens pour des cons ??. Un vote s'inscrit a trave's une logique de confiance. Je pense pour ma part que seuls qui n'ont jamais ete condamnés par la justice, ont le droit de continuer une carrière politique. Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : Merlin Date :    19/03/2002 17:25 Oui mais comme les électeurs continuent à voter pour eux et à les réélire( Emmanuelli, Balkany... peut-être Chirac...) pourquoi se gêneraient-ils? Oui, il prennent les gens pour des cons .. mais apparemment ils ont raison... Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : cébé Date :    19/03/2002 17:21 disons qu'un code déontologique serait un bon début ... ...... avec la signature d'un contrat moral Peut-être que quelques règles très précises disqualifieraient un candidat qui triche dans ce grand jeu politique. Il est urgent de trouver des solutions, à commencer par généraliser la levée de l'immunité ... question: il continue en politique, Tapie ? Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    20/03/2002 07:39 L'inconvénient c'est que ce sont les hommes politiques qui "pondent "les lois. Comment les amener à en créer qui restreignent leurs propre pouvoir ? Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : Buster Date :    20/03/2002 11:45 la politique et l'éthique?????? L'eau et le feu??????? Les deux sont incompatibles! c'est clair! Atil croit que les politciens sont le reflet de notre société... Ouais , en partie... Mais quel choix avons-nous? Aucun! mais alors aucun! Croire qu'en démocratie ils se surveillent l'un l'autre est illusoire!Ils s'entendent comme des potes! Leurs disputes c'est pour la galerie et pour remporter la victoire, pas pour la justice! Ils n'en rien à foutre!De toutes façons ce sont les mêmes cons , cons de gauche ou cons de droite! mais entre cons ils se soutiennent puisqu'ils se tiennent par la barbichette! Et jamais ils ne vont pondre de lois qui les surveilleraient convenablement , puisque ce serait couper la branche sur laquelle ils sont assis! Si tu connaios un gars honnête c'est qu'il ne fait pas de politique! Les mecs honnêtes en politique ne font jamais carrière, çà c'est clair! Trois soluces: les buter tous! Mais peu réaliste... Refuser le vote et etre fataliste, c'est ce que fait la majorité des gens! La révolution, mais pour mettre qui et quoi? Ce que je pense, c'est qu'on est foutu, merde , un point c'est tout! Trop mou pour se révolter, trop coincé dans notre confort pour risquer de remettre çà en question. Donc on attend et on s'en fout! Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : l-@nge Date :    23/03/2002 17:25 Une définition utile: Probité - Vertu qui consiste à observer scrupuleusement les devoirs imposés par l'honnêteté et la justice (Le Petit Robert). S'il ne croit plus à la probité de ceux qu'il a élus, le citoyen perd confiance en eux. À cet égard, les sondages le montrent, le mal est fait. Le risque, c'est que les gens finissent par rejeter la démocratie elle-même. Nous n'en sommes pas là. Mais quand on voit à quel point les politiciens méprisent cette démocratie, on se dit que ça ne saurait tarder. Démocratie - Doctrine politique d'après laquelle la souveraineté doit appartenir à l'ensemble des citoyens. À l'ensemble des citoyens, pas aux cliques. C'est pourquoi les médias doivent continuer d'être vigilants. Cette vigilance est non seulement légitime, elle est essentielle au fonctionnement de la démocratie. Il s'agit d'informer les gens, de sorte qu'ils puissent jouer leur rôle de citoyens en toute connaissance de cause. Il s'agit aussi d'inciter nos gouvernants à prendre toutes les mesures possibles pour protéger l'intégrité de l'État. Les lois et le contrôle parlementaire sont essentiels, mais ne suffisent pas. Au-delà des règles, il faut des hommes et des femmes qui croient profondément en l'éthique et au service public. La démocratie est en manque d'intégrité telle que la définissait Theodore Roosevelt: «Pas seulement une honnêteté qui garde ses jupes propres techniquement, mais une honnêteté qui se préoccupe de l'esprit autant que de la lettre de la loi; une honnêteté agressive, une honnêteté qui ne se contente pas de déplorer la corruption - il est assez facile de déplorer la corruption - mais qui lui fait la guerre et l'écrase sous ses pieds.» Y a-t-il encore, parmi les politiciens, des gens qui ont vraiment à coeur la démocratie? Il leur revient de mettre leur poing sur la table et dire: ça suffit! Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil / at7760 Date :    23/03/2002 20:51 D'un autre coté, je me demande ce que nous devrions préférer comme dirigeants si on nous donnait le choix : Des hommes honnêtes et intègres mais naifs et incapables de diriger le pays ?... ou des hommes menteurs et malhonnètes mais réalistes et capables de faire avancer le pays ? Répondre à ce message

Sujet:   politique et démocratie Auteur : Buster Date :    26/03/2002 15:59 "une démocratie sans valeurs se transforme facilement en un totalitarisme déclaré ou sournois comme le montre l'histoire" Jean-Paul II , in " centesimus annus" Gustave Flaubert , dans "correspondances" :" Tout le rêve de démocratie est d'élever le prolétaire au niveau de bétise du bourgeois. Le rêve est en partie accompli" Voltaire: "comme le despotisme est l'abus de la royauté, l'anarchie est l'abus de la démocratie" Bernard Shaw dans le Bréviaire d'un révolutionnaire "A la nomination d'une petite minorité corrompue, la démocratie substitue l'élection par une masse incompétente" Jacques de Bourbon-Busset, académicien, " Le moins mauvais système poltique est celui qui permet aux citoyens de choisir l'oligarchie qui les gouvernera. " Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    26/03/2002 16:53 Serions-nous en train de devenir marlinistes ? Manu n'apprécierait pas ;0) Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : Buster Date :    27/03/2002 11:09 "marliniste" ????? Ou "Merliniste"? Mieux çà que "manuiste"... Avons-nous besoin d'un maître? Si oui, qu'il en soit digne! J'attends les candidatures o Répondre à ce message

Sujet:   Re: La place de l'éthique dans la politique Auteur : #Atil Date :    27/03/2002 11:40 Faut se dépécher : Ca va bientôt être les élections ! Répondre à ce message