CERCLOFORUM (spiritualité, sagesse, philosophie)
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Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Crystal Date :    02/04/2002 16:54 Se pourrait-il qu'elle veuille tout simplement un peu plus d'attention mais qu'elle ne sait pas comment te le dire; alors elle s'y prend comme elle le peut pour l'exprimer? En fait, cette copie que tu lui fais faire devient un passe-temps pendant lequel elle n'est pas perturbante, mais il doit bien y avoir un passe- temps qu'elle aimerait et qui ne serait pas une punition non? Ce serait plus motivant. Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : at7760 Date :    02/04/2002 16:59 Je pense que ce qui compte le plus n'est pas la manière de punir mais le fait de punir justement. C'est à dire qu'il faut éviter de punir sous le coups de la colère, par manque de controle et de sang-froid (car c'est une faiblesse) : il faut toujours réfléchir avant d'agir. Quand une punition est justifiée, l'enfant est capable de la comprendre et il n'en porte pas rancune. Par contre, une punition injustifiée sera mal vécue par l'enfant : il aura du mal de pardonner à une injustice de la part de ses parents, car ceux-ci lui servent de modèle idéalisé. Une absence de punition sera mal vécue aussi : l'enfant prendra cela pour de la faiblesse et méprisera ses parents. A notre époque, dans certains pays, il est juridiquement interdit de frapper ses enfants... le résultat est que certains enfants en profitent pour faire ce qu'ils veulent... Plus tard, ils diront "nique ta mère", voleront et brûleront des voitures. Ils agresseront aussi des petits vieux.. car si la loi empèche de battre les enfants, elle n'interdit pas aux enfants de battre leurs ainés ! Quand tous les autres moyens de punir ont échoué, il faut bien utiliser des méthodes plus violentes avec les enfants. Ne dit-on pas "qui aime bien chatie bien" ? A une époque, je donnais des cours de dessin dans une école. Comme j'étais trop cool, les enfants en profitaient. Résultat : ils faisaient le bordel et ne me respectaient plus du tout !... Lorsqu'ils ont commencé à m'envoyer des éponges mouillées à la figure et qu'une fille à fouillé dans mon sac pour prendre mon appareil photo et jouer avec, je me suis dit qu'il était plus que temps de reprendre cette classe en main : Il m'a suffit d'une seule giffle à cette fille pour que toute la classe se calme instantanément et recommence à me respecter. La fille ne m'en a absolument pas voulu car elle m'a compris. Si j'avais voulu employer les méthodes pédagogiques bidon à la mode, je ne serai jamais arrivé à bout de cette classe ! Petite note scientifique : Selon une enquète de William mac Cord de 1935 à 1955 sur les jeunes : On trouve 32 % de délinquants chez ceux qui ont subit une discipline parentale rigide. On trouve 32 % de délinquants chez ceux qui ont subit une discipline parentale tolérante. On trouve 69 % de délinquants chez ceux qui ont été rejetés par leurs parents. Ce qui compte donc, c'est de s'occuper de ses enfants, que ce soit avec rigueur ou tendresse. La pire chose c'est la démission parentale dans laquelle on laisse ses enfants faire ce qu'ils veulent . Il n'y a rien de pire pour eux que de ressentir de l'indifférence de la part de leurs parents. Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    03/04/2002 20:50 Ce qu'il faut savoir, c'est que la fessée est un sérieux facteur incitatif à la pédophilie. Des statistiques l'ayant démontré, preuves à l'appui et malgré cela il n'y a aucune législation à ce sujet, dans bien des pays dit "civilisés"... C'est aussi un problème de culture, comme par-exemple l'excision - bien qu'elle ne soit pas un moyen direct de correction - du clitoris des jeunes filles dans certaines régions du monde... Ou la légendaire giffle "anodine" en France... Mon principal cheval de bataille dans mes activités est la lutte pour les droits et la dignité de l'enfance, et je n'admets pas même un geste apparamment anodin tel que la fessée comme moyen de correction... Malgré les meilleures intentions, celles-ci n'échappent pourtant pas aux situations favorisant la pédophilie lorsqu'il sagit de corriger directement sur les fesses... D'ailleurs pourquoi frapper sur cet endroit plus qu'ailleur? En amérique la giffle n'existe pas... On ne frappe jamais un enfant pour lui faire comprendre quoi que ce soit, sinon il y a des lois très sévères pour la protection de l'enfance, des services sociaux très organisés pour prendre en charge les enfants battus. Parce qu'une simple giffle est interprétée ainsi. J'ai même vu un couple d'immigrants français à San Francisco, dont la mère avait donné une giffle à son fils dans un hypermarché... Tout le monde lui est tombé dessus pour la réprimander, et la police s'en est mêlé aussi... La meilleure façon d'élever des enfants demeure toujours la confrontation logique, susciter des réflexions chez-eux en leur proposant des mises en situation, des exemples à leur niveau, etc... Et l'usage de la force de la part de certains parents démontre un manque total d'imagination qui aura de sévères conséquences sur l'équilibre psychique du futur adulte que sera leur progéniture... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Les enfants peuvent-ils fesser leurs parents ? Auteur : #Atil Date :    03/04/2002 21:07 Eeeh oui ! "En amérique la giffle n'existe pas... On ne frappe jamais un enfant pour lui faire comprendre quoi que ce soit, sinon il y a des lois très sévères pour la protection de l'enfance, des services sociaux très organisés pour prendre en charge les enfants battus. Parce qu'une simple giffle est interprétée ainsi......" C'est justement ce genre d'état d'esprit qui fait que les jeunes américains se croient tout permis et font encore plus de conneries que les jeunes européens ! Une étude trés récente vient de démontrer que l'éducation laxiste des enfants américains était totalement à revoir. Tout est fait pour les valoriser et leurs donner confiance en eux. Ca part d'un bon sentiment, certe... mais ca leurs donne une tellement haute opinion d'eux-même qu'ils méprisent les adultes et se croient tout puissants et tout-permis. Lorsqu'ils commencent à se heurter aux premiers obstacles de la vie, ils ne sont pas préparé au sentiment de frustration et le prennent trés mal... c'est à dire violemment. En clair : les américains pourissent trop leurs enfants ! Houlaaa ! Vasto va encore me tomber dessus ! Il va dire que c'est de l'anti-américanisme primaire ;0) Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Et le pardon aux parents Auteur : arc-en-ciel Date :    03/04/2002 21:29 Les adultes qui ont vécu les fessées et les giffles considèrent cela comme "normal" et transmettent cette habitude (pas toujours mais souvent) à leurs enfants. La fin justifie-t-elle les moyens ? C'était le thème d'une autre discussion mais cela tourne autour de la même idée... Même s'il est possible "d'apprendre une leçon" de cette manière, le souvenir VIVACE DE LA DOULEUR reste là, et il faut ensuite un long travail de pardon, de compréhension (le simple fait de savoir que les parents eux-mêmes ont appris cela dans leur enfance) pour qu'il ne reste pas un gramme de haine. Or la haine est un venin à l'intérieur de l'âme. A défaut de haine il peut rester une certaine rancoeur, même si l'on affirme haut et fort le contraire. Le jour où elle se libère, et où l'on peut dire enfin à ses parents, quoi qu'ils nous aient fait subir "JE T'AIME", un flot de larmes peut surgir, c'est une énergie qui est restée bloquée, nouée, un non dit qui dure parfois des années, et même bien souvent toute une vie au point que le pardon arrive trop tard hélas. Je dis hélas car pardonner à ses parents ne nous libère pas nous-mêmes seulement, mais ces parents AUSSI, et quelque part c'est plus important encore, tant il est vrai que bien des parents culpabilisent. Alors à ces parents viennent aussi des larmes souvent, tant l'amour de leurs enfants les submerge. Je sais Atil, il n'y a rien de "Zen" dans tout cela, et le mieux est encore un amour équilibré, qui ne fait dans les larmes, ou alors juste des larmes de joie simple, la joie de s'écouter, se comprendre, partager, s'entraider, etc. Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    03/04/2002 21:41 Et c'est pour cela que tu favorises la fessée, ainsi les pédophiles en puissance se frottent les mains... C'est joli... Mais je suis désolé de t'apprendre que tu es lamentablement en retard sur les nouvelles... Les enfants, les jeunes américains ne sont plus du tout dans l'esprit que tout leur est permis car étant habitués à cette liberté totale depuis trop de temps, ils n'ont plus du tout ce sentiment auquel tu réfères... Ils se sentent seuls, dans la plus absolue indifférence... Ils se sentent livrés à eux-mêmes, et leurs conneries aussi grosses soient-elles ne suscitent plus autant l'attention comme ils le voulaient, alors certains jeunes pètent les plombs et fusillent dans les écoles pour attirer l'ultime attention... Il n'y a certainement pas de perfection en matière de la correction des enfants en amérique... D'ailleurs le fait d'avoir abandonné la correction au profit du fait de laisser les enfants livrés à eux-même n'est pas une alternative reluisante... Certains iront jusqu'à se suicider parce qu'on leur tapote l'épaule quand il font une bêtise "C'est bien mon garçon, profite de ta jeunesse, etc...". Mais je voulais seulement m'exprimer sur le fait que la correction physique est rétrograde, dégradande, humiliante, et dommageable pour la psyché de l'enfant... Américains, français, etc... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : #Atil Date :    03/04/2002 21:42 A moins que les parents ne perdent tout controle et frappent comme des brutes, je pense que ce qui peut faire naitre la rancoeur dans le coeur des enfants ce ne sont pas les chatiments corporels mais les chatiments corporels INJUSTES et INJUSTIFIÉS. Les enfants ont un grand sens de la justice (du moins, de la justice envers eux-même) et cela les choque terriblement de voir leurs parents se comporter injustement. Sinon, c'est vrai que les punitions des enfants varient avec les cultures : Les aborigènes australiens leurs donnaient des coups de gourdin sur leur crane. Les aztèques les ligotaient et leurs enfoncaient des épines dans le corps. Quand aux occidentaux... heu.. ils leurs disent "pendant deux nuits, tu seras privé de voitures à inscendier !" Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    03/04/2002 21:47 Je vais aussi te dire une autre chose Atil, toi qui préconise l'idée de se mettre à la place des autres... Je n'ai aucune idée de la campagne de désinformation qui peut parfois infiltrer certaines infos dans le monde, au sujet de la "décadence" américaine, mais les meilleurs observateurs sont ceux qui vont sur place et qui y vivent un certain temps afin de mieux se faire une idée. Plus juste et sans à priori... Répondre à ce message

Sujet:   Us et coutumes mouais. Un bandeau sur les yeux Auteur : arc-en-ciel Date :    03/04/2002 21:57 Je pense que la souffrance n'est pas imaginaire, elle, et que c'est un outil d'information que nous a donné la nature. On pourrait le tourner dans le sens "donc il est légitime de faire souffrir pour donner une information", mais c'est tout le contraire à mon sens : "la souffrance des autres NOUS donne une information". Que je sache, nous avons des yeux pour voir, des oreilles pour entendre, etc. et surtout un coeur pour ressentir au travers de tous ces sens... Maintenant qu'il soit "naturel" pour certaines personnes d'ignorer ces signaux m'importe peu, je ne les juge pas, mais je ne suis pas d'accord avec la conclusion qui semble en découler. Un enfant qui écartèle une mouche y prend plaisir, jusqu'au jour où on lui pose la question de savoir s'il a pensé à la souffrance de cette mouche. Ca fait exactement comme s'il avait eu un bandeau sur les yeux le reste de sa vie et qu'on lui avait ôté, lui dévoilant quelque chose qu'il possédait mais qu'il ignorait à l'intérieur de lui... Ceci étant, il n'y a aucun sens dans le fait de juger l'enfant D'AVANT LA PRISE DE CONSCIENCE : ce n'est plus vraiment le même. Celui d'après ? Et bien il fait ce qu'il veut de sa conscience ensuite... Il a le droit de remettre un bandeau sur ses yeux s'il préfère... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    03/04/2002 21:51 Une simple giffle est déjà un geste de trop... Simplement, par-exemple les chauffeurs de bus à Paris qui se font cracher au visage par ces jeunes "incompris", se disent humiliés par ce geste... Un simple geste, en apparence... Alors je ne vois pas comment vous en France vous considérez que la giffle est plus justifiable qu'un crachat... Vous ne vous imaginez pas à la place de l'enfant qui en reçoit une devant tout le monde, son état d'esprit, et puis dans le futur les conséquences sur ses relations inter-personnelles, etc... Répondre à ce message

Sujet:   réponse à CLM Auteur : cébé Date :    03/04/2002 22:11 J'aime beaucoup cette idée d'impliquer les grands-parents dans l'éducation de ta fille, CLM ! J'aimerais ajouter une touche pédagogique à la solution trouvée par Papy39 : plutôt que lui faire copier 25 X une phrase de type négative, privilégie une belle phrase qui donne un autre choix que ce qu'elle a fait ! du genre : je choisis de ....ainsi, moi aussi je me sens ...etc.... ou mieux, la lui faire apprendre par coeur ... (parce que de 25 à 50 lignes, à 6 ans ....pfiouuuu ! ) J'ai lu avec plaisir et attention ce que tu as écrit, Vasto. La fessée, même petite, entre dans une logique de violence ..... et je ne conçois pas la violence en terme de grandeur. Ne pas faire usage de la fessée comme moyen d'éducation ne signifie pas accepter tout et n'importe quoi de nos enfants ..... Reste maintenant le problème de la "giffle" morale qui est nettement aussi maligne et dommageable .... vicieuse, même. C'est là que je peux replacer une maxime : l'enfer est pavé de bonnes intentions ....et je vous invite à la comprendre au degré voulu. Répondre à ce message

Sujet:   Belle invitation Auteur : arc-en-ciel Date :    03/04/2002 23:16 Comme de coutume, certains déclineront l'invitation par principe, certains l'accepterons par principe, certains la déclineront par conviction et d'autres encore l'accepteront par conviction... Mais l'invitation se suffit en elle-même ;o) Content de ton retour maman cébé Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : #Atil Date :    03/04/2002 22:13 C'est bien ce que je disais : La plus grande douleur est morale et non physique. Ce que les enfants ne supportent pas, ce ne sont pas quelques (petits) coups de pieds au cul mais les punitions injustifiées, les humiliations et surtout : l'indifférence des parents, leur abandon de leur role, leur faiblesse, leur lacheté, leur manque d'amour, etc... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    03/04/2002 22:29 Oui, mais je ne connais pas d'enfant capables de juger que la fessée est justifiée, et qu'ils le méritent, etc... Pour-eux tout est injuste la pluspart du temps. Sinon plus tard, adultes, ils sont incapables de prendre leur place dans la société, parce que le fait d'avoir donné raison à leurs parents leur donne aussi raison, plus tard, pour s'auto-suggérer combiens ils sont incapables et qu'ils méritent leur infortune... C'est très conséquentiel la correction... D'ailleurs même si l'enfant est parfaitement conscient qu'il la mérite, cela n'empêche pas le père pédophile ou aux tendances pédophiles de prendre son pied en corrigeant "justement" son fils ou sa fille... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Merlin Date :    04/04/2002 00:16 Oulala, à vous décourager( si cela était encore nécessaire ...) d'avoir des enfants tout cela... Moi je crois surtout que tout est bien pire depuis que l'on cherche tout à analyser, à comprendre, à symboliser... que l'on s'interroge sur le moindre geste, la moindre parole... que l'on psychologise absolument tout.. jusqu'au grotesque... Il n'y a jamais eu autant de mauvais parents que depuis qu'il existe 250 bouquins expliquant justement comment en être de "bons"... Et on voit des parents terrorisés par leurs rejetons.. "Si je cris, je tyrannise nos relations donc il va finir par voter Lepen..", "Si je lui mets une claque, il battra sa femme...".. "Si je le caline trop il deviendra homo.. si je ne le caline pas assez, il va se fermer émotionellement au niveau de son moi intérieur profond ..".. Des centaines de génératiosn entières se sont passées de ce fatras et de cette loghorrée psychologisante et pédagogique à deux euros.. et elles me semblent avoir été plus solides que les cohortes de dépressifs chroniqiues, d'abonnés au psy, d'hystériques de la méditation et du vol yodique, de toxicos divers produits par la vague des parents "compréhensifs", "à l'écoute", "Aware"( come dirait Jean-claude) entouré de foules de pédo-psycho-machins trucs.... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : #Atil Date :    03/04/2002 23:56 "le père pédophile ou aux tendances pédophiles" qui fesse son enfant... ne serait-ce pas encore un délire interprétatif venant de la secte des psychanalystes ? ;0) Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    04/04/2002 00:07 C'est possible, mais si c'est le cas ce sont les pédophiles qui seront les premiers heureux de l'apprendre... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    04/04/2002 00:49 "Des centaines de générations entières se sont passées de ce fatras..." Laisse-moi rire un coup Merlin... La main d'oeuvre que constituait les enfants à l'aube de l'ère industrielle en France, en Angleterre, etc, je suppose qu'ils s'en serait passé également... Il y a tout de même quelques nuances. On nage en plein surréalisme... Il n'y aurais justement jamais eu autant de bouquins ridicules sur "l'art d'être un bon parent" si les châtiments corporels n'avaient pas démonté leur inefficacité, l'exploitation des enfants en occident, etc... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Merlin Date :    04/04/2002 01:14 Je ne vois pas bien le rapport entre l'éducation parentale et l'exploitation capitaliste???? Le travail des enfants, la misère.. oui bien sûr... mais cela n'est en rien le résultat des principes d'éducation des enfants?( Et pour écarter ce problème d'interprétation, on peut se concentrer sur l'éducation des enfants des classes aisés... où l'on retrouve les mêmes constats...) je ne comprends pas bien ton argumentation... Et puis il n'est pas la peine de remonter si loin( surtout de façon si hasardeuse...): trouves-tu que la génération de nos grand-parents ait été bien moins bien élevé que la génération "enfant-roi-compréhesnion-pédo-psychiatre-réflexion sur l'enfance- Fançoise Dolto- prise en compte des besoins intérieurs profonds de l'enfant- dont je fais partie? Il n'est pas question de polémique ici mais de constat... nous avons aujourd'hui sous nos yeux le résultat de 30ans d' "infantilisation de sparents" et de d'"hystérie psychanalysante"... à cahcun de juger... Libre à toi d'estimer que c'est une réussite... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    04/04/2002 01:56 J'ai dit que j'estimais que c'est une "réussite"? Tu ne comprends pas parce que tu ne veux pas comprendre... Mon argumentation sous-entendait qu'à cette époque les parents n'avaient aucun scrupules à envoyer leur progéniture dans le capitalisme sauvage... Libre à toi de juger que le passéisme est plus rassurant que l'inconnu de l'avenir... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Merlin Date :    04/04/2002 02:25 Parce que tu penses que les parents avaient le choix? On parle d'éducation, tu parles de système social... On est pas en train de parler des conditions de vie mais d'éducation me semble-t-il ... Ils étaient très méchants et jouissaient que leurs enfants aillent 12 heures par jour ( genre Thénardier) à l'usine, c'est clair... Je crois que tu es trop resté aux USA: "Les capitalistes imposent un système dans lequel pour ne pas crever il faut faire bosser les enfants.. et ce sont les parents qui sont responsables..." Je ne comprends pas pas parce que je ne veux pas comprendre.. je ne comprends pas tout court... je n'idéalis pa sl epassé, je constate qu el eprésen tn'ets pa sforcémen tun mieux.. Et dan sl edomùaine de l'éducation, du respect, de la conscience sociale, de la conscience politique.. etc. je pense , oui, qu'il y a plutôt une régression vertigineuse... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    04/04/2002 02:57 Ce qui pourrait te sembler étonnant c'est que je suis absolument d'accord avec ton point de vue, mais ce qu'il y a de pire c'est que tu sembles t'obstiner à me cataloguer "new age" parce que je préconises que corriger physiquement un enfant est un crime... Je le maintiens aussi. Et je n'aime pas les bouquins moderne à ce sujet, non plus. Je dis simplement depuis le début que je suis contre les châtiments corporel contre les enfants en 2002, et toi tu as l'effronterie de supposer hâtivement que je considère que l'éducation des enfants est une réussite actuellement... alors que je ne fais que dire depuis cette discussion qu'au contraire, les enfants n'ont jamais été aussi malheureux... Relis-donc un peu plus haut, bon sang! J'ai dit que les enfants sont livrés à eux-mêmes! Ensuite tu viens sautiller que tu ne cherches pas de polémique... Ah la la... Heureusement que tu es mon préféré... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Merlin Date :    04/04/2002 12:13 Mais ne me fais pas dire non plus ce que je n'ai pas dis.. Je ne te catlogue pas "new age", j'ai déjà assez à faire avec les "vrais".. Je ne comprenais simplement pas le lien que tu faisais entre éducation et travail des enfants au cours de la révolution industrielle... Il me semblait que tu paraissais dire que le fait que les enfants travaillent démontrer l'inanité de l'éducation de l'époque... or je ne vois pas bien le rapport.. c'est tout... D'autre part, je pense qu'il est un peu simpliste de considérer que tout l'éducation "pré-psychologisante" n'était basée que sur le "châtiment corporel..." Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : #Atil Date :    04/04/2002 07:45 Quand tu expliques à ton enfant qu'il doit se comporter autrement et qu'il refuse de t'écouter... Quand tu hausses le ton et qu'il s'en fiche.. Quand tu menaces de le priver de ceci ou de cela et qu'il continue de s'en foutre.... Quand tu mes tes menaces à exécution et qu'il se met à t'insulter... Que reste-t-il d'autre que les chatiments corporels ? Bien sûr, si on n'en arrive la, c'est qu'on à fait des erreurs auparavent, j'en suis conscient, et qu'on n'a pas su se faire respecter... Mais que faire quand on voit qu'on va perdre toute autorité et que la force est la seule solution ? Montrer de la lacheté devant son enfant c'est renoncer à lui montrer que certaines barrières ne doivent pas être franchies. Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : Vasto Date :    04/04/2002 09:06 Si tu es conscient d'avoir fait des erreurs auparavent, et que tu en es conscient, que tu n'a su te faire respecter, etc, c'est justement le fait de voir que tu n'as plus aucune autorité qui te mène à user de force sur ton enfant, donc c'est admettre qu'en conscientisant ton échec par ton manque de contrôle de la situation qui justifie que la force est la seule solution... Pour preuve que c'est plus une affaire d'orgueil et d'échec, puisque tu dis que montrer de la lacheté - ton incapacité - devant ton enfant c'est renoncer à lui montrer que certaines barrières ne doivent pas être franchies... Certaines barrières... tu veux dire que cet enfant ne doit pas franchir la barrière pour constater à quel point tu es incapable de dominer la situation... Ce qui mène au châtiment corporel non pas pour lui apprendre quelque chose d'utile, mais surtout pour libérer une frustration... Je ne généralise pas, mais je pense apporter un autre son de cloche qui mérite réflexion, avant de sauter au plafond... Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : #Atil Date :    04/04/2002 10:08 Bien sûr : Si les parents sont assez habiles, ils pourront pratiquement toujours éviter les chatiments corporels.... mais les parents ne sont pas parfaits (surtout dans notre époque de relachement) et ils se retrouvent donc parfois dans des situations dont seule la force permet de venir à bout. Prohiber l'usage de la force dans l'éducation des enfants en disant que les parents ne devraient jamais se trouver amenés dans des situations ou elle est nécessaire, c'est un peu comme si on disait qu'il ne faut pas mettre les gangsters en prison sous prétexte que la société devrait être assez parfaite pour que les gangsters n'existent pas. Entre les théories idéalisées (voire même politisées) et la vie réelle, il y a une différence. Répondre à ce message

Sujet:   Re: Faut-il fesser son enfant ? Auteur : CLM Date :    04/04/2002 13:33 Bonjour ! Je pense que vous avez plus ou moins tous raisons et vos idées ne sont pas dépourvue de bons conseils. Répondre à ce message