CERCLOFORUM (spiritualité, sagesse, philosophie)

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Sujet:   Tu ne jugeras point !!!
Auteur : #Atil
Date :   

J'ai remarqué une chose dans l'ancien Cerclo :
Il était trés mal vu de juger.
On ne pouvait pas dire "untel est peu évolué, untel est plus intelligent que tel autre, une telle manque de sensibilité" sans aussitôt se faire critiquer ..
"Mais c'est un jugement de valeur que tu as fait la !!! Ca ne se fait pas !! Ce n'est pas spirituel !! On ne doit pas !! C'est la une marque de mépris !! etc..."

Je n'ai jamais compris cela.
N'est-ce pas la une forme de "politiquement correct philosophique" ?
Qu'en pensez-vous ?

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Discussion courante
Sujet:   Tu ne jugeras point !!!
Auteur : #Atil
Date :    10/04/2002 21:28

J'ai remarqué une chose dans l'ancien Cerclo :
Il était trés mal vu de juger.
On ne pouvait pas dire "untel est peu évolué, untel est plus intelligent que tel autre, une telle manque de sensibilité" sans aussitôt se faire critiquer ..
"Mais c'est un jugement de valeur que tu as fait la !!! Ca ne se fait pas !! Ce n'est pas spirituel !! On ne doit pas !! C'est la une marque de mépris !! etc..."

Je n'ai jamais compris cela.
N'est-ce pas la une forme de "politiquement correct philosophique" ?
Qu'en pensez-vous ?

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Sujet:   Re: Tu ne jugeras point !!!
Auteur : Merlin
Date :    11/04/2002 01:16

Oh mais j'applaudis des deux mains!!

En voilà un grand progrès face au relativisme absolu totalement émasculant qui me semblait régner en maître totalitaire sur les forums philos et... dans tes propres interventions...

Rien ne m'a jamais paru aussi absurde que cette volonté farouche de dire que "tout vaut tout", "que totu jugement est forcément érroné", "que tout le monde a raison, et tout le monde a tort..".. etc.. etc...

Comme si par exemple faire une hiérachie artistique entre une symphonie de Beethoven et le tam-tam était une horreur absolue induisant un mépris et un racisme larvé... etc... etc...

Comme si il était impossible de dire que Proust écrit mieux que Pennac( "oui mais si des gens trouvent pennac mieux que Proust, tu as pas le droit de les contredire... c'est leur doit...leurs avis vaut n'importe quel autre avis... "), que Brassens est un poête et pas Doc Gynéco( "Oui mais la tu fais de la ségrégration sociale tu vois, c'est pas le même discours, c'est pas le même lieu historique... tu vois. quoi..." .. etc.. etc..

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Sujet:   Re: Tu ne jugeras point !!!
Auteur : #Atil
Date :    11/04/2002 07:30

Et puis...le relativisme doit lui-même être relativisé sinon il n'est plus du relativisme :0)

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Sujet:   le relativisme
Auteur : cébé
Date :    11/04/2002 21:04

heuuu...c'est parce que tu es un homme que tu en souffres et que cela te fait peur, Merlin?

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Sujet:   Re: le relativisme
Auteur : Merlin
Date :    12/04/2002 02:00

Pas bien compris ta question, cébé...
Souffrir de quoi? rapport avec le fait d'être un homme??...

Dès que tu m'éclaires( pourtant je n'ai même pas bcp bu ce soir...), je me fais un plaisir de te répondre..

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Sujet:   mais....avec plaisir :))
Auteur : cébé
Date :    12/04/2002 09:23

c'était un petit test d'humour

je te cite:
" En voilà un grand progrès face au relativisme absolu totalement émasculant qui..... "




.....je ne cours donc aucun risque. :sol:

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Sujet:   Re: mais....avec plaisir :))
Auteur : Merlin
Date :    12/04/2002 17:00

Ha oui.. rapporté à cette phrase, cela prend en effet tout son sens.... :))

Il est vrai que le relativisme est "émasculant".. mais comme pour ma part, je ne le pratique pas.. totu va bien dans ce domaine... :))

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Sujet:   Re: Tu ne jugeras point !!!
Auteur : #Atil
Date :    12/04/2002 10:40

Mais non : Merlin n'a pas été émasculé par le relativisme puisqu'il est anti-relativiste !

Quand à moi... heu.... Merlin se trompe : je n'ai jamais été relativiste.
Je pense que les jugements de valeur ne sont relatifs que lorsqu'ils sont basés sur des émotions ou des croyances (culturelles et donc subjectives).
Par contre les jugements sont tout à fait valables quand ils se basent sur une analyse de type "scientifique". Quand je dit que untel est petit car il ne mesure que 1m60, je ne fais pas de projection : cette mesure peut être vérifiée objectivement. Il n'y a donc aucun mépris à dire simplement "il est petit"... à condition de ne rien ajouter.
Quand on fait ce genre de jugement, il faut éviter également toute généralisation : si je dis "untel est nul en math" ca ne veut dire que ca et rien d'autre ! Il serait malhonnète de généraliser et de déduire que untel est nul en tout ! Tout jugement ne porte que sur une seule chose à la fois. Étendre artificiellement la portée de ce jugement ou y chercher des sous-entendus ne peut être qu'une attitude manipulatrice !
Si on s'en tient la, on peut parvenir à maintenir les sciences "dures" à l'abrit du relativisme.

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Sujet:   SI , jugeons!
Auteur : Buster
Date :    12/04/2002 13:05

Aurions-nous , enfin , trouvé un forum dans lequel on ne doit pas se sentir obligé d'applaudir des deux mains dès que machin ou chose nous fait part de sa pensée?
Parceque les textes de Sartre ne sont pas toujours plus nauséabonds ou niais que ce que l'on pouvait parfois lire sur feu cerclo.
Merci à toi Cercloforum,

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Sujet:   Re: Tu ne jugeras point !!!
Auteur : #Atil
Date :    12/04/2002 13:51

Bravo ! Bravo !
Buster !
Clap-clap-clap !!!

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Sujet:   ????
Auteur : Buster
Date :    12/04/2002 14:29

Merci beaucoup pour ton humour...
Mais fallait pas m'applaudir, tu t'imagines ma tête maintenant? ;o)

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Sujet:   Oups !!!
Auteur : at7760
Date :    12/04/2002 14:35

Oups !
C'est vrai !
J'oubliais :
"....un forum dans lequel on ne doit pas se sentir obligé d'applaudir des deux mains dès que machin ou chose nous fait part de sa pensée?...."

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