CERCLOFORUM (spiritualité, sagesse, philosophie)
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Sujet:   Re: La bonté Auteur : at7760 Date :    24/04/2002 10:27 Comme tous les animaux sociaux, l'homme ne peut pas exister sans l'aide de ses semblables. "Je suis sur terre pour aider mes frêres. Pourquoi mes frêres sont-ils sur terre ? Je n'en ai aucune idée !" Répondre à ce message

Sujet:   La bonté? c'est quoi? Auteur : Buster Date :    01/05/2002 12:37 C'est quoi la bonté? En reçoit-on à la naissance et si oui, est-ce un don? Sommes-nous tous égaux? Quid??????? La bonté ou la faiblesse? Bon ou bonnasse? Assez bavardé sans doute! La bonté est sans doute une qualité , trop rare à mon goût... Mais peu de personnes peuvent vraiment profiter de la bonté des uns sans en abuser! D'ailleurs profiter de la bonté n'est-ce pas déjà négatif?Mais je crois que l'on devient difficilement bon, c'est une qualité innée qui doit se cultiver pour ne pas se flétrir... La bonté c'est aussi générosité, désintéressement et sourire.C'est emmerdant! on ne devrait pas être bon sciemment...parceque dans ce cas-là... attention à l'Ego...!!!! Bon? j'en sais rien si je suis bon... mes copains le disent, mais sait-on jamais...Bon? et pourtant y a tant de culs que j'aimerais botter! Celà leur ferait le plus grand bien et ... ce serait une bonne action! ;o))) Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : arc-en-ciel Date :    01/05/2002 14:01 Qui a dit que "s'empêcher de botter le cul" était de la bonté ? Même Jésus a eu un geste de ce genre, renversant les tables des "marchands du temple". Et c'était de l'amour, pas de la haine... Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    01/05/2002 17:26 "Qui aime bien chatie bien !" Répondre à ce message

Sujet:   chiant pour finir ! Auteur : Buster Date :    01/05/2002 17:50 Ouais faire trop souvent référence au Christ pour justifier ses dires devient parfois chiant! Je crois que ni l'un ni l'autre ne sommes le Christ! Je comprends parfaitement bien que l'on veut dire " même le Christ, alors nous , tu comprends..." N'empèche , s'appuyer trop souvent sur les paroles de la Bible ou du Christ, celà devient lassant. Il est écrit aussi "voyez les oiseaux, ils ne tissent ni ne moissonent!" ... rien à foutre des crèves-la-faim du Tiers monde, Dieu pourvoira! Bon, c'était une boutade, mais n'empèche que l'on pourrait s'occuper en priorité des miséreux de chez nous, non? "charité bien ordonnée commence par soi-même!" Répondre à ce message

Sujet:   tant pis... Auteur : arc-en-ciel Date :    01/05/2002 22:07 Je sais ce que je risque, mais tant pis... Le nouveau testament repose sur le "aime ton prochain comme toi-même", et non, comme on le croit parfois à tort "aime ton prochain plus que toi-même". Je sais, c'est chiant de s'y référer, mais si je le fais, c'est qu'à une certaine époque, je suis tombé dans le panneau de la seconde version et que cela m'a beaucoup nuit et a nuit à bien des gens en fin de compte, donc que j'ai le désir de leur éviter de commettre la même erreur s'il s'en trouve qui se hasardent sur cette "voie" là. En fait, je prends ton message comme un prétexte pour cette mise en garde et quelque part je comprendrais que tu te dises "merde mais il ne lit même pas ce que j'écris", c'est tout à fait légitime. Donc, je vais y revenir quand même. Tu dis qu'il faut s'occuper "des gens de chez nous" en premier lieu. En un certain sens, c'est vrai car on ne peut pas s'occuper du monde entier, ou se donner "bonne conscience" en parainant un enfant du bout du monde en oubliant notre quart monde "bien français". En un autre, les gens sont libres d'aider qui ils veulent et peuvent être touchés par qui ils veulent. Depuis quand pourrait-on évaluer la dévotion au prochain par des kilomètres, des types d'actions, ou je ne sais quoi encore ? Certaines personnes se lancent dans l'humanitaire et délaissent leur famille, certains chercheurs se consacrent à la recherche de nouveaux médicaments les trois quarts du temps et idem, ils oublient leur famille. D'autres se consacrent entièrement à leur famille alors qu'ils pourraient peut-être sauver des millions de gens. Quelqu'un est-il plus "juste" dans tout cela ? Franchement, ça ne me paraît pas évident. Se faire juge de l'humanité d'un homme ne me paraît pas sain... Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    01/05/2002 18:21 N'oublions pas que certains malheureux, dans les pays occidentaux, vivent mieux que des gens "moyens" dans les pays du tiers-monde. Faut-il s'occuper en priorité des malheureux les plus proches ou des malheureux dont la misère est la plus criante ? Répondre à ce message

Sujet:   Manu et la bonté Auteur : L'Esprit de Manu Date :    02/05/2002 00:02 Et faut il vraiment faire une distinction de nationalité entre malheureux ?? Répondre à ce message

Sujet:   des différences??? Auteur : Buster Date :    02/05/2002 08:57 J'ai lu les trois derniers messages et , chacun d'une certaine manière me fait réagir! Plutôt qu'un long laïus, un petit exemple: Un de mes copains portent des godasses Adidas... Pourquoi mon autre pote ne pourrait-il aussi s'offrir une paire d'Adidas alors que ses parents ne peuvent que difficilement les lui donner?Sous prétexte que les petits ethiopiens n'ont même pas de godasses Bata???? Je sais l'exemple des godasses est superficiel , mais peut être important pour un gosse... Et aussi pourquoi dire que nos miséreux sont quand même moins pauvres que les petits éthiopiens? Désolé mais notre société connaît un confort matériel supérieur à certains pays et il serait idiot et malsain de rétorquer à un gars du quart monde de chez nous qu'il n'a aucune raison de se plaindre puisque etc etc ! Il est normal que nous portions tous des godasses confortables et mêmes des chaussures spéciales et couteuses pour les personnes qui auraient des problèmes de pieds! Et tant pis si les éthiopiens courrent pieds nus, nous devons nous en occuper après nos pauvres!"charité bien ordonnée commence par soi-même"!!!!! Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atila Date :    02/05/2002 09:37 L'exemple n'était pas trés pertinent : Tout le monde a droit au nécessaire... mais dire que l'on est pauvre parce qu'on manque du superflus, c'est exagéré ! A part les sdf, j'estime qu'il n'y a pas de véritables pauvres en France : Ici tout le monde dispose au moins de quoi manger. Ce qui est plus préoccupant chez nous c'est la pauvreté morale ou psychologique. Celle-ci se soigne par l'amour et non par les possessions matérielles superflues. Au contraire, on se sent bien mieux quand on a appris à ne plus désirer des choses superflues (des chaussures de marque pour épater les copains, par exemple ;0) Etre sans désir est aussi une forme de richesse, pour les pays nantis. Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    02/05/2002 09:41 Autre exemple : Si je vois un enfant à dix mètres de moi qui a une épine dans le pieds et un autre, à cent mètres de moi, qui est en train de se noyer.... Lequel dois-je aider en priorité ? Le plus proche ou celui qui est le plus en détresse ? Répondre à ce message

Sujet:   peu réaliste!!!! Auteur : Buster Date :    02/05/2002 10:38 Ce que dit Atila est beau ... mais totalement déconnecté de la réalité! La population n'a pas tellement l'âme d'une mère Térésa!Surtout dans sa majorité! Faudrait aller dire aux gars qui viennent de recevoir leur C4 , qu'au fond c'est pas tellement grave,hein? Vaut mieux çà que de se casser une jambe!!!ou de choper un cancer!!!!!! Chacun a les soucis qui le concernent directement! Le reste c'est du blabla! Tiens , tu trouves que t'es un peu limite ? va conseiller Chirac ou Hollande d'inscrire ces points dans le programme des législatives! Tu verras l'accueil de la population! Tu crois qu'ils vont dire " ah! ouais, t'as raison, j'suis au chomage mais c'est pas grave! tiens, j'vas revendre ma bagnole pour payer l'emprunt de mon appart, c'est vraiment pas une tuile! c'est cool!" I R R E A L I S T E ! ! ! Dans le cirage le mec! Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    02/05/2002 11:34 Les gens réagissent comme ca car ils sont égoïstes. Évidemment, si on doit se baser sur la mentalité des gens "moyens", alors la, oui, il faut venir au secours de tous ces malheureux : Il faut que ma voisine offre l'adsl à sa fille même si elle ne fiche plus rien à l'école (car sinon elle va être terriblement malheureuse). Il faut augmenter les allocations-chomage des chomeurs qui ne cherchent pas d'emploi (car sinon ils vont être trés frustrés). Il faut offrir des bidons d'essence aux p'tits jeunes qui mettent le feu aux voitures 'car sinon ils vont être ruinés). Etc... Il faut voir quel point de vue on décide d'adopter pour aborder ce problème : celui de l'homme moyen, égoïste et mesquin (et du politicien démagogue), ou celui du philosophe-observateur-neutre et non-impliqué. ;0) Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : Buster Date :    02/05/2002 12:38 N'oublie quand même pas , Atil, que les gens "moyens " sont majoritaires! Je sais qu'aujourd'hui , ces gens moyens sont cons puisqu'ils votent ou ont votés Le Pen!!! Ces mêmes gens "moyens" qui étaient hyper intelligents lorsqu'ils votaient coco ou socialos et lorsqu'ils votent Laguiller, mais çà c'est une autre histoire! Quoique... C'est pas demain que les gens moyens ne seront plus égoïstes! Mais de toute façon, Atil, crois-tu que ce serait "bien" si une mère disait à ses gosses "tu n'auras pas de chocolat parceque cet argent doit aller aux p'tits n'enfants du tiers monde"????? Et serait-ce "intelligent" de pousser Mars ou Meurice à la faillite parcequ'on donne cet argent superflu pour le tiers monde? Cà ferait quelques chomeurs supplémentaires qui dépenderaient de l'état et moins d'argent arriverait au tiers monde... Alors refaire la société? N'est-ce pas ce que nous dit Merlin ? Et ne récolte-t-il pas plus de quolibets que d'approbations? Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    02/05/2002 12:44 Pour changer la société il faudrait changer la mentalité des gens. Aussi je pense que ce serait "bien" si une mère disait à ses gosses "tu n'auras pas de chocolat parceque cet argent doit aller aux p'tits n'enfants du tiers monde"! Arrivés la ou nous en sommes, je pense que la meilleure chose qu'on puisse apprendre à ses enfants c'est à devenir résistants face aux frustrations. Hors c'est exactement le contraire que font les parents : ils pourissent leurs enfants en réalisant aveuglément tous leurs caprices. Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : papy39 Date :    02/05/2002 15:48 Pensez-vous que ci la répartition des bénéfices , la répartition du travail , dans notre société a tout niveau de diplômes , et " les sans diplômes car on peut être très bons manuel " . Nous avons avec mon épouse traversée la France au départ de Lyon vers la Bretagne . Nous avons traverser de magnifique forêts , pourquoi ne pas former des apprentis au métier de forestiers a des jeunes pour l'entretient , de nos grands espaces , " Avec bien entendu un salaire égale à la vie actuel " au lieu d'entretenir des jeunes avec un rmi ; Il faut de toute urgence redonner sa vrai valeur à tous les métiers manuel , Que toute personnel aujourd'hui vive honnêtement de son salaire. Tout métiers est hautement respectable . Nous sommes tous tributaires des un des autres !! Messieurs les politiques plus de langue de bois car dans 5 ans il n'y aura , plus notre douce France mais la terreur !!!!! Reprendre une échelle des salaires assez de crever la fin et d'une G7 qui écrases les petits , les moyens ; Répondre à ce message

Sujet:   Re: La bonté Auteur : #Atil Date :    02/05/2002 21:43 Baser son bonheur sur la réalisation de tous ses désirs n'est pas un bon calcul. Premièrement, plus on possède et plus on veut posséder. On devient donc l'esclave de ses désirs sans fin et on n'est jamais heureux. Deuxièmement, plus on veut posséder et plus cela se fait au détriment des autres. Pour essayer d'être heureux on est donc amené à rendre les autres malheureux. Répondre à ce message