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Sujet:   Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : Foglia
Date :   

La semaine dernière j'étais à Paris et j’ai rencontré un ami et bien sur la discussion a porté sur le climat politique actuel. Les catégories populaires prouvent par leur vote qu'elles sont persuadées d'être négligées, abandonnées... l'époque est dominée par un grand sentiment d'injustice»...

C'est pas si faux quand même. On ne peut pas dire que c'est la joie dans ton pays.

Oui, mais ce n'est pas le sentiment d'injustice qui domine. C'est bien plus trouble que ça.
Le peuple est traité comme un troupeau. On ne respecte pas sa volonté, seulement ses besoins. Le pouvoir le nourrit comme un fermier nourrit ses vaches. Le pouvoir mène l'État comme un fermier mène sa ferme, en conformité d'une science économique compliquée à laquelle les vaches n'entendent rien de toute façon, alors qu'elles broutent ces connes et qu'elles ne nous fassent pas chier, c'est ce que semble dire le pouvoir, qu'il soit de gauche ou de droite. Et le troupeau en a assez de cette arrogance.

Une autre révolution ?

On n'est pas en mode révolution. Le troupeau n'est pas révolté. Il est insatisfait. De quoi ? C'est pas clair... Tiens je vais te raconter un truc. Ces jours-ci, le grand problème en France c'est les cochons. Il y a des cochons au Québec ?

Des milliards de saloperies de cochons de merde...

Ici, en France, le cochon a cessé d'être des côtelettes, du saucisson et des rillettes pour devenir une problématique. Regarde, c'est écrit ici : «Problématique de l'épandage du lisier en Bretagne, les nappes phréatiques menacées». Mais c'est pourtant bien pour les bouffer qu'on élève des cochons, non ? Sauf que leurs cochons industriels sont tellement nuls en rôtis et côtelettes que j'achète le mien chez un paysan traditionnel, il a du gras, du goût, il a de la quintessence de cochon dans sa chair de cochon. Alors bon, l'autre dimanche je reçois à dîner ma fille, son mari et les trois enfants. Je leur fais bouffer mon cochon. À la fin du repas, la plus grande lance comme ça : «Ben moi je l'aime pas le cochon de pappy»... Et j'ai réalisé tout d'un coup que c'était la première fois que la gamine - elle a 17 ans - mangeait du vrai cochon. Tu te rends compte ? Pour elle, le vrai, c'est l'autre, celui qui n'est pas du cochon. Tiens moi-même, l'autre jour, j'ai acheté au marché des petits pois frais en cosse. Je m'en faisais une fête. Déception ! Je les ai trouvés moins bons qu'en boîte... Je m'en suis trouvé tout con, aussi con que ma voisine qui est allée en vacances en Irlande l'été dernier, et qui m'a dit en revenant qu'elle avait trouvé les paysages moins beaux que dans La Fille de Ryan avec Robert Mitchum

Dis-moi Renato, tu crois à un complot d'abrutissement collectif ?

C'est pas un complot, c'est un objectif avoué. Tiens, comment vous faites au Québec pour qu'il y ait moins d'échecs dans les écoles ?

On remonte les notes de tout le monde, ou on ne note pas du tout en disant que c'est pas pédagogique d'évaluer les enfants...

Ben tu vois, en France aussi ! C'est pas un complot, c'est un système. Ma voisine pourra bientôt retourner en Irlande et la trouver aussi belle que dans La Fille de Ryan, ils vont bientôt la repeindre en vert...

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Discussion courante
Sujet:   Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : Foglia
Date :    16/06/2002 05:25

La semaine dernière j'étais à Paris et j’ai rencontré un ami et bien sur la discussion a porté sur le climat politique actuel. Les catégories populaires prouvent par leur vote qu'elles sont persuadées d'être négligées, abandonnées... l'époque est dominée par un grand sentiment d'injustice»...

C'est pas si faux quand même. On ne peut pas dire que c'est la joie dans ton pays.

Oui, mais ce n'est pas le sentiment d'injustice qui domine. C'est bien plus trouble que ça.
Le peuple est traité comme un troupeau. On ne respecte pas sa volonté, seulement ses besoins. Le pouvoir le nourrit comme un fermier nourrit ses vaches. Le pouvoir mène l'État comme un fermier mène sa ferme, en conformité d'une science économique compliquée à laquelle les vaches n'entendent rien de toute façon, alors qu'elles broutent ces connes et qu'elles ne nous fassent pas chier, c'est ce que semble dire le pouvoir, qu'il soit de gauche ou de droite. Et le troupeau en a assez de cette arrogance.

Une autre révolution ?

On n'est pas en mode révolution. Le troupeau n'est pas révolté. Il est insatisfait. De quoi ? C'est pas clair... Tiens je vais te raconter un truc. Ces jours-ci, le grand problème en France c'est les cochons. Il y a des cochons au Québec ?

Des milliards de saloperies de cochons de merde...

Ici, en France, le cochon a cessé d'être des côtelettes, du saucisson et des rillettes pour devenir une problématique. Regarde, c'est écrit ici : «Problématique de l'épandage du lisier en Bretagne, les nappes phréatiques menacées». Mais c'est pourtant bien pour les bouffer qu'on élève des cochons, non ? Sauf que leurs cochons industriels sont tellement nuls en rôtis et côtelettes que j'achète le mien chez un paysan traditionnel, il a du gras, du goût, il a de la quintessence de cochon dans sa chair de cochon. Alors bon, l'autre dimanche je reçois à dîner ma fille, son mari et les trois enfants. Je leur fais bouffer mon cochon. À la fin du repas, la plus grande lance comme ça : «Ben moi je l'aime pas le cochon de pappy»... Et j'ai réalisé tout d'un coup que c'était la première fois que la gamine - elle a 17 ans - mangeait du vrai cochon. Tu te rends compte ? Pour elle, le vrai, c'est l'autre, celui qui n'est pas du cochon. Tiens moi-même, l'autre jour, j'ai acheté au marché des petits pois frais en cosse. Je m'en faisais une fête. Déception ! Je les ai trouvés moins bons qu'en boîte... Je m'en suis trouvé tout con, aussi con que ma voisine qui est allée en vacances en Irlande l'été dernier, et qui m'a dit en revenant qu'elle avait trouvé les paysages moins beaux que dans La Fille de Ryan avec Robert Mitchum

Dis-moi Renato, tu crois à un complot d'abrutissement collectif ?

C'est pas un complot, c'est un objectif avoué. Tiens, comment vous faites au Québec pour qu'il y ait moins d'échecs dans les écoles ?

On remonte les notes de tout le monde, ou on ne note pas du tout en disant que c'est pas pédagogique d'évaluer les enfants...

Ben tu vois, en France aussi ! C'est pas un complot, c'est un système. Ma voisine pourra bientôt retourner en Irlande et la trouver aussi belle que dans La Fille de Ryan, ils vont bientôt la repeindre en vert...

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : #Atil
Date :    16/06/2002 13:20

Le peuple n'aime pas être pris pour un troupeau stupide...
mais le peuple s'est-il déja posé cette question : "Et si c'était vrai ?"
Le peuple est changeant, ingrat, immature... pourquoi les hommes politiques devraient-ils le respecter ?
Un peuple qui suit servilement les modes, qui écoute de la techno, qui regarde Loft-Story, qui gueule contre l'insécurité puis contre les mesures sécuritaires, qui critique la politique mais qui ne vote pas, etc... est-il un peuple mature ?


Personellement il m'arrive aussi de préférer des aliments en boite à des aliments biologiques. Et alors ? tous les goûts ne sont-ils pas dans la nature ?
Qui est le dictateur qui déciderait de ce qu'est le bon goût ? Celui-ci n'est-il pas subjectif ? N'est-il pas influencé par les habitudes ?
"Bon pour la santé" et "bon au goût" sont des données indépendantes qui ne coïncident pas toujours.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : un dieu
Date :    16/06/2002 13:38

bon atilinus ton forum deconne
je veux juste dire que les senegalais commencent un peu a abuser la

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : #Atil
Date :    16/06/2002 13:55

?????

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : kayixa
Date :    16/06/2002 16:23

Bah heu #Atil, quand même voyons..
La techno est une musique comme une autre, qu'on peut apprecier ou non comme les autres.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : #Atil
Date :    16/06/2002 16:50

Dans la musique, comme dans tous les arts, il y a deux jauges pour apprécier les choses (en dehors du phénomène mystérieux de l'inspiration) :
La 1ère se rapporte au style. Tous les styles sont différents et se valent ; aucun n'est meilleur, aucun n'est plus mauvais. Ce n'est qu'une qu'une question de goût et on ne peut donc pas juger.
La deuxième est la technique. Ici, par contre, on peut juger de manière objective : un musicien sait ou pas jouer; un musicien se donne du mal ou bacle son travail.
De ce point de vue, on peut dire le plus objectivement possible (et indépendemment des goûts) que la techno est une musique pauvre et simpliste.

J'ai travaillé dans un studio d'enregistrement et j'ai cotoyé des techniciens ayant travaillé dans ce domaine à Paris et en Afrique.
J'ai donc entendu pas mal d'anecdotes sur le milieu de la musique.
Je sais ainsi que les maisons de disques font de la techno à la chaine avec un réel mépris des clients. C'est vraiment le genre "On va s'en mettre plein les poches sans se fatiguer : on va leurs faire de la musique facile puisque ces ignorants aiment ca ! C'est vraiment trop facile de leurs faire avaler nimporte quoi !"
Je suis désolé mais, pour les studios, la techno c'est ca : un truc industriel et de qualité inférieure qu'on fait pour des auditeurs qu'on prend pour des demeurés.
C'est la loi du fric, pas de la qualité !
Je suis content d'avoir quitté ce milieu.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : kayixa
Date :    17/06/2002 00:06

T'as l'air de connaître beaucoup mieux que moi le milieu des maisons de disques, donc tu as sans doute raison de leur point de vue..

Mais tout le monde sait que la "vraie techno", c'est pas là qu'elle se fait, là c'est ce qu'on appelle de la commerciale.. La vraie techno, c'est des labels indépendants.; et je penses que des gens comme Laurent Garnier, crée et produit de la techno avec un certain souci de l'acheteur quand même..
Bon maintenant, il faut pas se voiler la face, il faut pas avoir fait 20 ans de conservatoire pour arriver à faire de la techno..

Mais je trouve ça dommage de le ranger là où tu l'as mise..
Pour ma part, je compare plutôt la techno à un retour aux danses tribales, faites uniquement de rythmes, faites pour danser.. Et qui assurerait ainsi une fonction de reliance, de social entre les danseurs, selon l'idée de Bourdieu.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : #Atil
Date :    17/06/2002 07:41

"...je compare plutôt la techno à un retour aux danses tribales, faites uniquement de rythmes, faites pour danser.. Et qui assurerait ainsi une fonction de reliance, de social entre les danseurs, selon l'idée de Bourdieu."

C'est vrai que la techno, tout comme la disco auparavant est une sorte de retour aux danses tribales primitives.
On peut considérer cela comme une régression culturelle ou comme un retour aux sources.. selon qu'on considère que les primitifs sont des peuples non-évolués ou comme des peuples restés proches de la nature.


"Elle assurerait ainsi une fonction de reliance, de social entre les danseurs ..."

La, par contre, j'ai des doutes : les relations sociales entre les danseurs existent, certe, mais elles me semblent réduites à leurs plus simples expressions. On est ensembles mais entre gens qui ne se connaisent pas et qui ne communiquent que trés superficiellement (Je trouve que je "communique" bien plus avec une fille lors d'un slow... même si cette communication ne se fait qu'entre deux personnes seulement).
La techno est une musique trés hypnotique (et souvent assourdissantes) je doute qu'elle puisse favoriser des échanges trés riches.
Tous mes amis qui dansent sur de la techno le font pour s'éclater, et oublier leurs problèmes... ils s'en servent exactement comme de l'alcool ou d'une drogue.
Il est bien connu que l'alcool aide les gens timides à se rapprocher des autres... mais je doute que la conversation d'une personne au cerveau embrumé par l'alcool soit trés enrichissante.
Pour ceux qui recherche les émotions brutes, ca doit être trés bien. Pour ceux qui préfèrent le raffinement, il vaut mieux chercher autre chose ;0)

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : kayixa
Date :    17/06/2002 08:06

Ce que je veux dire par fonction de reliance, c'est que les danseurs se sentent "tous ensemble".. C'est pas forcément le fait de faire connaissance mais d'être serré les uns contre les autres.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : at7760
Date :    17/06/2002 09:32

Ben oui.
C'est bien ca : on est nombreux mais on ne communique pas.
Personellement, je préfère quand on est peu nombreux mais qu'il y a un vrai échange.

Ce n'est qu'une question de goût :
Certains préfèrent la quantité et d'autres la qualité.

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : kayixa
Date :    17/06/2002 13:44

Le dire comme ça c'est déja juger ;-)

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Sujet:   Re: Un complot d'abrutissement collectif ?
Auteur : at7760
Date :    17/06/2002 15:06

Exact !

(Arrète de lire dans mes pensées ;0)

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