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Sujet:   L'amour d'un chien
Auteur : at7760
Date :   

Les chiens sont réputés pour leur fidèlité et leur dévouement envers leur maître.
Dans la nature, il en est de même : les chiens vouent une sorte de vénération au chef de meute.
Le chien aurait-il plus de qualité morale que l'homme ?

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Discussion courante
Sujet:   L'amour d'un chien
Auteur : at7760
Date :    17/06/2002 11:50

Les chiens sont réputés pour leur fidèlité et leur dévouement envers leur maître.
Dans la nature, il en est de même : les chiens vouent une sorte de vénération au chef de meute.
Le chien aurait-il plus de qualité morale que l'homme ?

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    17/06/2002 14:08

Je connais pas trop les chiens.. Mais en revanche, je connais bien les chevaux et je peux assurer qu'ils sont bien plus nobles que nous.
En tous cas, Beaumarchais disait:"Aux qualités qu'on exige d'un chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui méritent d'être adoptés?"
Et beaucoup d'autres sont persuadés d'admirer de plus en plus les chiens, au fur et à mesure qu'ils connaissent les hommes.



Et pour le plaisir de citer Monsieur Guitry: "Les femmes.. les femmes sont charmantes, mais les chiens sont tellement plus fidèles"
Mais pour rendre la pareil, je dirais comme dans le film Bimboland (pas une référence je l'accorde *rrrrr*): "Les hommes, c'est comme les chiens, il faut alterner le sucre et les baffes"

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    17/06/2002 14:10

Je connais pas trop les chiens.. Mais en revanche, je connais bien les chevaux et je peux assurer qu'ils sont bien plus nobles que nous.
En tous cas, Beaumarchais disait:"Aux qualités qu'on exige d'un chien, connaissez-vous beaucoup de maîtres qui méritent d'être adoptés?"
Et beaucoup d'autres sont persuadés d'admirer de plus en plus les chiens, au fur et à mesure qu'ils connaissent les hommes.



Et pour le plaisir de citer Monsieur Guitry: "Les femmes.. les femmes sont charmantes, mais les chiens sont tellement plus fidèles"
Mais pour rendre la pareil, je dirais comme dans le film Bimboland (pas une référence je l'accorde *rrrrr*): "Les hommes, c'est comme les chiens, il faut alterner le sucre et les baffes"

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : at7760
Date :    17/06/2002 15:04

Et encore, n'oublions pas que les chiens tels que nous les connaissons, sont des animaux dégénérés par de multiples expériences de croisements.
Gardons bien à l'esprit que l'ancètre du chien c'est le loup.
Les chiens ne sont que des loups conservés dans un état infantile.
Cela ne les empèchent pas de se montrer bien moins mesquins que de nombreux hommes.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : mamy42
Date :    18/06/2002 10:44

J'aime tous les animaux en principe le chien est fidèle , a un coeur gros comme ça il est pour aimer son maître , il faut lui rendre l'a pareil. On les dressent pour sauver les hommes en difficultés , en danger. Ils sont de bon gardiens .

Bien souvent ils sont battus , martyrises , dans certains laboratoires on s'en sert pour des expériences "C'est dégelasse " !!!!!
le trafic en tout genre, et peau de chien pour la fabrication des peluches ont leurs prend la peau " vivant "

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Sujet:   Le chien amoureux
Auteur : SiziF
Date :    18/06/2002 18:06

Est-ce que cette discussion baigne dans un anthropomorphisme échevelé ou bien tout ça n'est que du second degré ?
Si maintenant Atil se met à faire des blagues dans le style busterien (du tout)...
Dans le doute :


S'il existait une noblesse chez l'animal, elle s'est altérée au contact de l'homme :

Le loup sait se tenir, il n'aboie JAMAIS, et quand il hurle, c'est pour appeler ses potes ; alors que le chien, lui, nous casse continuellement les oreilles avec ses pitoyables tentatives d'imitation de la voix de ses maîtres.
Le loup, quand lui vient le besoin de se désaltérer, va ASPIRER l'eau ; alors que le chien, lui, va LAPER bruyamment et s'éclabousser, c'est extrêmement vulgaire !

Quant au cheval, il ne s'en tire guère mieux, Melle Kayixa ! Cette nécessité de protéger ses p'tits sabots délicats, ça fait vraiment chochote !

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Sujet:   "Cela ne les empèchent pas de se montrer bien moins mesquins que de nombreux hommes."
Auteur : SiziF
Date :    18/06/2002 18:11

ATTENTION ! Que les personnes sensibles et/ou les amis des animaux ne lisent pas ce qui va suivre !




------------------ espace pour laisser le temps de détourner le regard ----------------------



Alors voilà : il arrive souvent, lors du décès chez elle d'une personne seule et désocialisée, que l'on retrouve son cadavre en partie dévoré par son animal domestique (chien ou chat).
Ce qui est fort cocasse, c'est la différence dans la dégustation :
Le chat bouffe son maître (ou sa maîtresse) quand il est encore chaud alors que le chien, qui dans la nature peut-être charognard, ne répugne pas à se goinfrer de viande froide.

Démystifiant, n'est-ce pas ?

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    18/06/2002 18:25

Je ne vois rien de mal la-dedans :il faut bien que la vie se perpétue, non ?
Ca me rapelle ces footballeurs dont l'avion s'était écrasé dans les Andes et qui avaient mangé les cadavres de leurs collègues afin de survivre.

Sinon, il est exact que les animaux domestiques sont des animaux dégénérés à cause de multiples croisements et sélections depuis des millénaires.

A propos des loups qui aspirent les liquides contrairement aux chiens, j'ai lu dans un forum tout dernièrement que c'était une légende (cela fait prés de 20 ans que je cherchais la vérité la-dessus).
Je vais aller voir ca puis je ferai un copier-coller...

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    18/06/2002 18:28

Voila ce que j'ai recopié dans le forum Lupercus-forum.fr.st
du site Lupercus.fr.st


"Ben, c'est une vieille légende ça... Cette question a d'ailleurs été posée il y a qq semaines sur la mailing list "La meute" à propos des loups, et tout le monde a répondu unanimement : les loups, comme les chiens, lappent
Surtout que les loups et les chiens sont de la même famille... donc très très peu de différences entre les deux "

(http://www.lupercus.firstream.net/forum/viewtopic.php?t=65)

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    18/06/2002 19:54

Les petits sabots délicats des chevaux? ça dépend quels genre de chevaux.. Y a des chevaux qui vivent encore à l'état sauvage!

Et quand bien même, je vois pas le rapport avec ses qualités morales?

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Sujet:   Des animaux et des hommes
Auteur : SiziF
Date :    18/06/2002 21:01

"Ca me rapelle ces footballeurs dont l'avion s'était écrasé dans les Andes et qui avaient mangé les cadavres de leurs collègues afin de survivre."

==>Certes, mais ces rugbymen (je crois) argentins ne se sont résolus à manger leurs équipiers qu'après des contorsions morales douloureuses. Pour certains, leur catholicisme les a même aidé à passer à l'acte (d'après mes souvenirs du film tiré de cette tragédie).
Les animaux ne suivent que leurs instincts (hors dressage bien sûr).

En ce qui concerne les différences comportementales entre le chien et le loup, l'aboiement serait une caractéristique imitée (ou sélectionnée ?) de l'homme, est-ce aussi une légende ?

"Les sabots délicats des chevaux [ ...]"
==> c'est bien là que je voulais en venir, les chevaux sauvages se passent de fers. ( c'était une petite blagounette sans prétention scientifique )

Attribuer des "qualités morales" aux animaux, c'est une dérive anthropomorphique.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    18/06/2002 21:36

Les chiens sont , en quelque sorte, des loups maintenus dans un état infantile;
Je crois que l'aboiement vient de cela aussi.

Il est bien évident que les "qualités morales" des animaux ne doivent pas être analysées de la même manière que chez les hommes. Elles sont bien plus instinctives et non-réfléchies.
Mais n'est-ce pas le résultat qui compte ?
La nature parvient au même résultat, parfois en utilisant l'instinct et parfois en utilisant l'intelligence.
Et il faut bien dire que le courage et l'abnégation sont souvent bien meilleurs quand il sont basés sur l'instinct que sur l'intelligence.

D'un autre coté... sommes-nous si certains que ca que les qualités morales de l'homme ne doivent pas également beaucoups aux instincts ?
Aprés tout, l'amour est un instinct, le comportement maternel est un instinct, la grégarité est un instinct, etc...
L'intelligence (ou plus exactement la sagesse) ne fait que rendre les qualités morales conscientes et volontaires au lieu de les laisser se développer de manière purement aveugle et instinctif.
Je pense que la "morale" instinctive est plus solide,
mais que la "morale" rationnelle est plus efficace techniquement.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    18/06/2002 23:24

Bah on let des fers aux chevaux pour qu'ils puissent marcher sur le bitum, c'est tout..

Mais quoi qu'il en soi, que ce soit pas leur instinct ou autre, je fais pour ainsi dire plus confiance aux animaux qu'aux hommes..
Peut-être justement parce qu'ils sont dirigés par leur instinct et qu'ils ne perdent pas de temps à être faux et parce que leurs réctions sont anticipables..

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    18/06/2002 23:31

Mais certains animaux sont rusés.
Certains chevaux sont farceurs (surtout les poneys).

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    18/06/2002 23:38

farceurs et tetu les poneys.. ;-) Mais pas méchant!
C'est pas des prétadeurs, ils ont peur de nous..

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Sujet:   Re: L'amour d'un bonobo
Auteur : ManuManimal
Date :    19/06/2002 02:02

L'animal le plus proche du Manu dans l'échelle de l'évolution n'est pas le Merlin, mais le Bonobo, seul animal avec le Manu à pouvoir copuler en toutes saisons, pour le plaisir, et pas forcément pour la reproduction.
Ce petit singe a ainsi fabriqué des préservatifs en peau de banane qui présentent de nombreux avantages dont Manu s'est lui même inspiré : le sexe recouvert d'une peau de banane, le bonobo fornique à longueur de journée.
Or chacun sait que la peau de banane est un puissant spermicide, et à le gout de ... banane, ce qui susc-ite un plaisir certain chez la partenaire du bonobo.

Le bonobo est le meilleur ami du Manu.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    19/06/2002 07:33

Et puis n'oublions pas que chez les bonobos, ce sont les femelles qui commandent ;0)

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    19/06/2002 09:26

Pas beaucoup le temps pour répondre... :o(
Sizif sera heureux ...
Et cependant dans tout ce fatras de neuneus à chienchiens , c'est de l'avis de Sizif que je suis le moins éloigné!

Une petite remarque à Kayixa: Non, ce n'est pas pour permettre aux cheveaux de marcher sur le bitume que l'on ferre les cheveaux!
Celà est bien la preuve d'une réelle dérive du rôle de l'animal aujourd'hui!
Le cheval n'étant plus considéré que comme animal de ... loisirs!
Je crois que mon grand-père a toujours possédé des cheveaux, j'avoue que le virus cheval ne m'a pas été transmis...
J'aime beaucoup les animaux, les chiens en particulier.Mais je suis écoeuré lorsque je vois l'espace réservé aux animaux de compagnie dans les magasins! C'est vrai que les minous et p'tits chiens ont plus de coeur que les sans abris!

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    19/06/2002 10:23

Une petite remarque à Kayixa: Non, ce n'est pas pour permettre aux cheveaux de marcher sur le bitume que l'on ferre les cheveaux!

>>> Hé bien si.. et pour les chevaux qui restent en prairie on ne les ferre pas, surtout pas des postérieurs parce qu'ils pourraient blesser les autres.
On peut aussi ferrer pour rectifier les aplombs mais c'est pas si courant.
En revanche, on PARRE les sabots régulièrement, sinon il y a des seimes qui s'installent.
Dans la nature, le cheval choisi le terrain sur lequel il marche: usant si ses sabots sont longs, souple si ses sabots sont courts. Mais quand l'homme dirige sa vie, l'homme doit ajuster la longueur des sabots du cheval.
Mon cheval, par exemple, ne porte pas de fer et c'est pas une exception.



Désolée pour cette intervention qui n'a strictement rien à voir avec la spiritualité, sagesse, philosophie mais l'équitation c'est le seul domaine où je suis sûr de mes connaissances alors j'aime pas qu'on les mette en doute. Bah du coup on peut dériver sur l'orgueil.. :-)))

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    19/06/2002 13:34

Kayixa, les fers des cheveaux empêche "aussi" que l'animal n'use trop ses sabots, c'est vrai!
Mais le but premier du "ferrage" des cheveaux étaient de permettre à ceux-ci de travailler sans inconvénients dans les champs!
Le "ferrage" des cheveaux causait parfois des glissades sur les chemins pavés! Mais c'était un tribut à payer pour l'utilisation du cheval en zone urbaine...
Le travail des champs demandait un" ferrage" pour que le cheval puisse mieux travailler et use moins ses sabots!
L'hiver , en effet , le cheval n'était pas souvent "ferré"!
Mais ne parlons pas de "bitume" lorsque celui-ci était inconnu dans les campagnes!
Le cheval "loisir" ne date que de ces dernières années , tout ce qui concerne le cheval existait bien avant!
Parenthèse, en effet....

Atila, moi aussi je regrette l'utilisation de l'animal , souris et chiens principalement , à des fins scientifiques... Seulement SI des expériences doivent avoir lieu, l'animal est quand même dans l'échelle de l'évolution en dessous de l'homme. Je sais que tu ne seras sans doute pas de cet avis...
Mais il est évident que ces expériences ne doivent avoir lieu que si c'est absolument nécessaire! Et il faut éviter toute souffrance ! C'est une évidence!
L'animal n'est quand même pas un humain, oserais-je dire qu'il est au service de l'homme? Au service dans un sens noble, évidemment!
En voiture, si tu dois choisir entre un chien et un gosse? Ton choix ne serait-il pas évident???????

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Sujet:   SORRY, Atil ;o))
Auteur : Buster
Date :    19/06/2002 13:44

Sorry, Atil!
Je viens de remarquer que je t'ai appelé "atila" !!!!!
Mille excuses...

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    19/06/2002 11:09

L'inconvénient, à notre époque, c'est que l'on ne considère plus les animaux comme des animaux mais comme des substituts d'enfants humains. On veut donc les élever comme des humains... ce qui ne peut que les perturber.
Regardez bien les animaux domestiques : on voit bien qu'ils sont nerveux, trop mous ou trop agressifs, maladroits, capricieux, etc... par rapport à leurs congénères restés sauvages.
Ils sont aussi détraqués par la sédentarité et le confort moderne que les hommes !

Les animaux peuvent aussi être considérés non comme des animaux mais comme des objets ou des produits.
L'homme a créé, pour son usage personnel, des races de chiens tout comme il a créé des gammes d'automobile. (certains éleveurs ne disent pas qu'ils élèvent DES chiens mais DU chien : ils en parlent comme de simples marchandises).
Les chiens sont presque devenus des êtres en kit pour les éleveurs. On fait des chiens programmés pour être trés rapide, trés méchants, etc...

Je ne parle même pas des animaux sur lesquels on fait des expériences.
"C'est pour le bien de l'humanité" dit-on.
Mais pourquoi n'utilise-t-on pas des hommes pour les expériences ? Les animaux ont droit aux souffrances mais ce sont seulement les hommes qui bénéficient des retombées médicales des expériences.
Les japonais sont un peu moins égoïstes et injustes : il ont élevés un monument en l'honneur de tous les animaux sacrifiés pour la science.

Quel différence y a-t-il entre le traitement que les nazis appliquaient à leurs ennemis et celui que nous appliquons à certains animaux ?

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Sujet:   Re: L'amour d'un KingKong
Auteur : KingKongManu
Date :    19/06/2002 13:14

Manu tient à signaler l'existence de charts internationales, qui n'ont pas été ratifiées par tous les Etats, mais qui protègent les 4 espèces de singes les plus proches de l'homme (gorille chimpanzé oran-outang et un 4eme) des expériences scientifiques.

L'argument à la base de ces chartes est que ces singes, mille fois plus sympathiques qu'un Merlin de base, ont à 99% le même patrimoine génétique que le Manu ou l'Atila ou La Kayixa.

Manu va se faire une petite banane.

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Sujet:   Re: L'amour d'un Manu
Auteur : ManuZoologic
Date :    19/06/2002 13:18

Tiens tout ceci rappelle à Manu une discussion scientifique début 20 ème siècle : comment les hommes ont eu pour la première l'idée de domestiquer les animaux, au lieu de les chasser ?


Salomon Reinach expliquait ceci par les religions primitives des hommmes, basées sur les totems et les tabous.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    19/06/2002 13:26

J'ai même entendu parler d'un projet :
celui de faire accorder les mêmes droits aux grands singes anthropoïdes qu'aux hommes.

Je crois bien qu'il faudra bien du temps pour que ce projet puisse aboutir.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    19/06/2002 15:00

:-D Y a quand même un problème dans ta théorie, Buster, à savoir que les champs, c'est fait de terre et avec la pluie qui tombe (surtout chez moi, j'habite en Belgique) et bien ça fait des terrains collants... et les terrains collants, ça arrache les fers.. :-)


"comment les hommes ont eu pour la première l'idée de domestiquer les animaux, au lieu de les chasser ?"
>>> Les plus belles inventions de l'Homme proviennent le plus souvent de sa fénéantise nan?

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    19/06/2002 15:22

Kayixa, on va pas se créper le chignon... ;o))
Je maintiens , non pas "ma " théorie mais tout simplement la réalité de la vie agricole ;o))
Habiter une commune rurale c'est aussi discuter avec les gens originaires de l'endroit... C'est ce que je fais parfois...;o))
Il y a encore , Dieu merci, beaucoup de types qui ont connu et utilisé les cheveaux dans les travaux des champs. Si tu as un cheval tu dois sans doute aussi habiter une commune rurale,non?

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Sujet:   L'amour de la sagesse
Auteur : SiziF
Date :    19/06/2002 20:53

<<Les japonais sont un peu moins égoïstes et injustes : il ont élevés un monument en l'honneur de tous les animaux sacrifiés pour la science.>>

>Belle hypocrisie, les japonais pratiquent toujours la pêche (commerciale) à la baleine sous le prétexte de "prélèvement à fins d'étude scientifique".

<<Il est bien évident que les "qualités morales" des animaux ne doivent pas être analysées de la même manière que chez les hommes.>>

> Que sont les "qualités morales" des animaux ? A part une projection (en rapport avec les mythes ?)de caractères humains, j'ai du mal à saisir.

<<sommes-nous si certains que ca que les qualités morales de l'homme ne doivent pas également beaucoups aux instincts ?>>

>fonder la morale sur des lois biologiques, ça ressemble beaucoup aux philosophies dérivées du darwinisme, le plus souvent pour le pire ...

<<Salomon Reinach expliquait [la domestication] par les religions primitives des hommmes, basées sur les totems et les tabous.>>

> Cela fait penser à la théorie de René Girard, qui explique la domestication par le besoin pour les groupes humains de disposer de victimes sacrificielles.

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Sujet:   Re: L'amour d'un serpent qui siffle sur ma tête
Auteur : Original Manu
Date :    21/06/2002 01:31

Non c'est pas tout à fait pareil ; pour Salomon Reinach, certains animaux ont pu être domestiqué parce que certaines tribus ou certains clans les vénéraient comme totem. Les domestiquer revenaient ainsi à avoir des dieux chez soi.

Après bien sûr tout dépend de la possibilité de domestication de la bête : pour un serpent, ça sera moins une réussite qu'avec un boeuf.
Mais il y a certaines peuplades en Inde où les femmes dansent avec le dieu serpent cobra en lui touchant la tête, ce qui est déjà pas mal, Manu n'étant pas sur de pouvoir danser devant un boeuf tout en lui caressant la tête, même avec de l'entrainement.


Des exemples de l'existence de ces totems : - chaque dieu grec et romain a un animal qui lui est attribué.

- Les oies du capitole qui avertirent de l'invasion, vivaient dans un temple, si Manu a bien le souvenir, en tout cas n'étaient pas engraissées pour le foie gras, ni pour le sacrifice.

- Il y a bcp d'autres exemples : les peintures rupestres des grottes préhistoriques representent toutes des animaux.
Manu en oublie des tonnes.



On trouve aussi des totems végétaux : le gui chez les gaulois. Mais Manu n'arrive pas à faire faire le beau à ses rhododendrons.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil / at7760
Date :    21/06/2002 07:54

Ne peut-on pas penser que le pourquoi et le comment de la domestication ont été différents dans le cas des animaux que l'on mange (herbivores) et dans le cas des animaux qui aident à chasser (loups / chiens) ?
Sans compter le cas des chats et autres animaux qui aident à protéger les réserves de grains des rongeurs.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    21/06/2002 10:02

"Kayixa, on va pas se créper le chignon... ;o))"
>>>> Nan t'inquiètes pas, je lâche pas facilement le morceau (nan je changerai toujours pas d'avis *rr*)mais j'en ferais pas une rancoeur personnelle ou je ne sais quoi *r*

Pour répondre à ta question, j'habite Bruxelles-centre et mon cheval à la campagne à 1/2 heure de chez moi.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    21/06/2002 10:43

Ouais , tu connais la théorie ...

J'connais Bruxelles pour être un étudiant français "immigré" momentanément dans ton pays... :o)

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Sujet:   Re: L'amour de 30 millions d'amis
Auteur : 30 millions d'amis de Manu
Date :    21/06/2002 10:55

Manu conteste violemment la dernière réflexion d'Atila, avec une vigueur qui lui est peu coutimière, car Ronaldhino s'est fait honteusement exclure, et l'Angleterre a perdu pourtant. (Manu était pour Ronaldhino et l'Angleterre, et Manu a donc doublement été défait)

L'exemple des chats conforte Manu dans ses positions de plus en plus retranchées : dans l'égypte ancienne, le chat est considéré comem un dieu, et ce n'était pas pour ses qualités discutables de chasseur de rats (Manu dit discutable, car avec les gros rats, le chat, il fait pas long feu).

La dimension utilitaire des animaux ne serait apparue qu'après leur domestication pour des raisons religieuses, parce que un clan ou une tribu considéraient telle espèce comme des dieux.

Ceci expliquerait même les interdits alimentaires dans les religions, comme le refus par les musulmans de manger du porc.

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil
Date :    21/06/2002 11:48

Mais tout cela n'est que spéculations.
Comment pourrait-on faire pour savoir ce qui se
passait dans la tête des hommes lorsqu'ils ont
commencé à domestiquer les animaux ?

Idem pour le chat : comment savoir quel était son but
lorsqu'il a entrepris la domestication de l'homme ?

Oups ! Je dois y aller ! Lolotte et Toutouf m'appellent !

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    21/06/2002 12:44

"'connais Bruxelles pour être un étudiant français "immigré" momentanément dans ton pays... :o) "

étudiant en médecine ou vétérinaire à Liège ou Namur alors? (C'est presque toujours pareil)

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    21/06/2002 13:52

oui, je connais les "quotas" ... o)
Mais moi c'est parceque mes parents travaillent en Belgique...o((

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    21/06/2002 19:10

Bah ça a pas l'air de te plaire :-(

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Sujet:   L'amour d'un chien...singe celui du maitre
Auteur : Florian
Date :    01/07/2002 04:20

Cette vielle carne a passe l'arme a gauche, il fut mon chien pendant plus de dix ans...il s'est eteint le 24 fevrier 2001...Anniversaire et demi d'un nevrosé...





J'avais ecrit un mail a ma soeur Amandine aujourd'hui puisqu'elle etait de passage sur Castres et j'en ai donc profite pour lui passer un petit bonjour ainsi qu'a toute ma petite famille, du patriarche a mon homologue canin Rambo. J'ai recu il y a quelques heures une reponse breve de sa part qui n'etait autre qu'une mauvaise nouvelle. Pour un nouvel an chinois, cette annee du Serpent (mon annee !) demarre sur les chapeaux de roues. Je suis presque sur que certains d'entre vous aurons deja compris: c'est l'epee de damocles qui s'est violemment abattue sur Rambo.
Il est tombe la gueule par terre et sur qu'il ne se relevera jamais...Il est deja au find fond du jardin entrain de se bouffer des pissenlits par la racine et les guibaules par la vermine...Il a meme pas attendu que je revienne le rosse...sale molosse !

Vous me direz peut-etre "tout ca pour un chien"...Je vous repondrai "Pire qu'un chien, un vrai batard !". Alors, (trop) influence par l'ideologie judeo-chretienne dans laquelle baigne notre societe, je tenais a lui dedier cette messe, ecrite par son maitre pour son chien, ce clebard, ce sale roquet comme on en fait plus, digne descendant d'Ouka sa catin d'grand-mere qui aura, au grand damn de la theorie darwinienne de l'evolution, pondu une chienne qui allait mettre bas une nuee de marmots dont le seul chiot rescape ne serait autre que le denomme Rambo...qui justifia ainsi son noble patronyme dont les conditions d'attributions ont depuis longtemps sombrees dans l'oubli meme s'il ne fait aucun doute aujourd'hui que je sois le seul a avoir pu soumettre au conseil de famille, un nom pareil !
Rambo, vous l'avez tous connus; tous avez entendu les narrations de ses nombreux exploits, de ses moultes cochonneries. Tous avez ete seduit par son caractere exceptionnel, un caractere de chien, une putain d'feignasse, un vaurien bon a rien comme on n'en fait plus : "assis !", "couche !" (qu'il differenciait bien difficilement !) et "degages putain tu fais chier" auquel il savait repondre par un de ses regards dont il avait seul le secret ou 'l'art de faire culpabiliser'...Il savait s'y prendre avec moi, et toujours il insistait, et toujours, il finissait par l'emporter !
Il a mene une vie de chien, troisieme du nom en Cote d'Ivoire, Il s'auto-proclama chef de meute (qu'il incarnait a lui tout seul) peu avant de s'expatrier en France. Pays qui fit de lui ce qui le rendit celebre : un veritable franchouillard: grognon, obsede et feneant !
Bien vite en effet, plus vite que son maitre sans aucun doute, il fit du Siala-Bas son domaine, de sa niche un 'no dog's land' et du fauteuil du salon un espace reserve qu'il ne fallait surtout pas squatter sous peine de le voir sieger, le regard scrutateur et rancunier, jusqu'a ce que bien lui soit rendu !

Vous l'aurez tous compris, ou vous le saviez deja, il etait beaucoup, enormement, pour son maitre et durant toutes ses annees (une grosse dizaine pour etre precis) il le lui rendit bien; lui obeissant au doigt et a l'oeil, surtout au doigt d'ailleurs lorsqu'il le sentait menacant et le trouvait bruyant (mon doigt se devait d'etre tres bruyant pour se faire comprendre !). Mais il avait son caractere et le faire sortir en plein hiver un jour de tempete etait cause perdue: porte ouverte, truffe au vent, le cul visse sur le carrelage, rien ni meme le plus terrible braillement, le plus mesquin des coups de pieds dans l'arriere-train ne l'aurait fait decoller cette canaille...Peut-etre une cuisse de poulet mais c'eut ete malhonnete car c'etait la son peche mignon : "un sale goinfre" aurait scande Eric. Je ne l'ai jamais contre-dit sur ce point ni sur beaucoup d'autres d'ailleurs; concernant Rambo, Il connaissait son maitre et donc son chien par consequent.
Rambo et moi nous avons tous partage, nous avions les memes envies, les memes hobbies, les memes habitudes...et quelles habitudes !

Lui et moi, nous avions l'habitude de jouer a 'chat' dans le jardin...Il n'aimait pas du tout etre 'chat' et je passais souvent plus de temps a lui courir apres que l'inverse. Il faut dire que dans ses plus belles annees la bete etait svelte, musclee et veloce et ses aptitudes physiques aurait fait palir de jalousie nombre de levriers...Meme si force est de reconnaitre qu'avant mon depart pour Singapour, son penchant pour la course avait fortement diminue (carrement disparu devrais-je dire !) et qu'il se contentait de reluquer le petit cul bien roule de la bergere Bosh denommee Cybelle qu'il regardait gambader d'un oeil sournois, se rejouissant de ce cadeau tombe du ciel et qui lui avait procure une seconde jeunesse.

Lui et moi avions l'habitude de bouffer des pates et jamais je ne le vis snober une assiette de spaghetti au beurre (et gruyere les jours de fetes !) quoiqu'il ne crachait pas non plus sur un petit (tout est relatif) filet d'huile sur ce succulent met : "au diable le cholesterol" semblait-il me dire quand il me trouvait trop chiche avec la bouteille !

Lui et moi avions l'habitude de mater ensemble des films de boules dans le salon. Il avait cet inestimable avantage d'etre souple, moi je me contentait d'une main et d'un sopalin. Avec la bouffe, les auto-fellations constituaient une de ses plus grandes faiblesses. Il n'a jamais compris cette sentence : 'Il faut vivre pour se branler et non se branler pour vivre' !
Gwendal ou plutot sa chaussure en aura fait la degoutante experience:'ne jamais caresser, meme du pied, un Rambo excite'.

Lui et moi avions l'habitude de passer par les gitans. Moi pour aller rendre visite a Celine et lui pour aller aux putes, une horde de chiennes en chaleur dont il semblait 'tirer' entiere satisfaction. On le croisait regulierement dans la grande montee et Eric, toujours intransigeant, ne manquait jamais de le corriger verbalement: "Toujours aux putes, Rambo ?? Allez hop a la maison !".
Il s'en foutait, il avait fait son affaire et la langue pendante sur sa babine gauche, le regard brillant, il s'executait en trottinant d'un pas leger (mmh mmouaih) et guilleret.

Enfin lui et moi avions l'habitude de recevoir nos amis pour faire la teuf au Siala-Bas, je me souviens encore de son premier buzz : une soufflette de Nico (cte pute !)..."comme son maitre" aurait dit Eric une fois de plus (au souffleur pres !)

Rambo c'etait mon chien, ou plutot "Bon chien !", "Boooon chien !", "Bon chien chien !" (interjection qui avait le surprenant effet de le faire eternuer et de l'exciter) dont je me rappelerai avant tout comme d'une corne d'abondance inversee, pret a tout pour un rien...Eric se souviendra d'ailleurs sans aucun doute du parcours du combattant qu'il avait construit dans le salon et que Rambo avait realise de facon surprenante en un temps record (malgre ses vieux os) pour pouvoir gober une chip a la fin sous les bravos admiratifs de ses deux maitres (car je crois qu'Eric l'avait adopte...et vice versa !)

J'espere qu'au paradis des batards, Il y a des putes, de la biere et des pates (a l'huile) parce qu'il le vaut bien...

Il va sacrement me manquer l'enfoire.

Que l'univers soit son cimetierre, notre souvenir son eternelle vie sur terre, le Siala-Bas sa vaste biere et sa depouille pour les vers...

Ah mais crotte (de chien) !

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : #Atil
Date :    01/07/2002 07:56

Bouuuuuh !
Merci pour ce témoignage z-émouvant, Florian (Plus connu sous le nom de - - - - -) !

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : Buster
Date :    01/07/2002 08:53

Ouah! Quelle plume!
Ton séjour là-bas aura même amélioré ton style...Cette magie de l'écriture qui nous tient en haleine!
J'me souviens de ce texte "j'me suis tiré une balle dans le citron" si ma mémoire est correcte...

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Sujet:   Re: L'amour d'un chien
Auteur : kayixa
Date :    01/07/2002 12:54

Pffffffff c long.. *rrrrr*

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