Bouche ouverte et gémissements. La gauche face à l'exclusion. p0p0l0 - #5 - 07.2004 http://www.chez.com/patut/p0p0l0/5.txt ________ _______ ________ ________ ________ // // //\ // // // //\ // // //\ // //____ // // \ // //____ // // \ // // // \ // // // \// // // \// // // \// // //_____// // //______// //_____ //_____// -=:><:=--=:><:=--=:><:=--=:>\|/<:=--=:><:=--=:><:=--=:><:=- \----------------------------------------------/ \ Bouche ouverte et gémissements. / > La gauche face à l'exclusion. < / -*- \ /----------------------------------------------\ P R E A M B U L E Objectif initial: mettre sur notre site d'exclus en action, une page Web qui informe du programme de cinéma associatif d'Art et Essai l'Entracte à Mugron (Landes). Les courriels qui suivent sont séparés par des lignes constituées du signe égal. Ils sont placés dans l'ordre chronologique avec les dates dans les entêtes. Bonne lecture. ============================================ Date: Fri, 16 Jan 2004 18:39:38 +0000 From: exclus.enaction@free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme > > Sent: Tuesday, January 06, 2004 6:15 PM > > je n'arrive pas à trouver le programme sur internet. Je ne sais pas si > > il y existe. > > Dans le cas contraire, je veux bien m'occuper de faire une page web > > chaque fois que le dépliant est publié. On Wed, Jan 07, 2004 at 02:56:29PM +0100, association-entracte wrote: > Vous pouvez trouver nos programmes sur notre site internet > http://association.entracte.fr. > N'hésitez pas à nous recontacter si cela ne marche pas. Bonjour, Pas moyen de trouver le programme intégral et actualisé d'Entracte sur internet, ou alors, on est quelques-uns à ne pas savoir trouver. (NB: l'URL fournit ci-dessus n'est pas valide. On a corrigé : http://association.entracte.free.fr) Pouvez-vous nous confirmer que le programme s'y trouve effectivement et le cas échéant, nous transmettre, si vous le voulez bien, son URL exacte et complète ? En vous remerciant par avance, seb' exclus.enaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ ============================================== Date: Tue, 20 Jan 2004 22:19:38 +0000 From: exclus.enaction@free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme > ----- Original Message ----- > From: > To: "association-entracte" > Sent: Friday, January 16, 2004 7:39 PM > Subject: Re: [ciné] programme > On Tue, 20, Jan, 2004 à 15:37:43 +0000, association-entracte wrote: > Bonjour, > > je vous confirme que l'adresse du site est bien : > > http://association.entracte.free.fr > > Par contre il se peut effectivement qu'il y ait par moment quelques retards > de mise à jour car le bénévole qui s'en occupe à beaucoup de travail pour > ses études et manque parfois de temps.... > > François d'Entracte Merci François pour cette réponse. Comme quoi, le travail est bien mal partagé, comme les ressources... :-) Les retards peuvent tout-à-fait se comprendre dans le bénévolat (ou dans le stress professionnel). Je renouvelle la proposition de rédiger (bénévolement) une page Web au moment de la sortie du programme (dépliant papier), qui serait immédiatement utilisable sur votre site internet d'Entracte (diminution légère du travail de bénévolat aux côtés des études), et si vous étiez d'accord, qu'on publierait aussi sur notre site, à destination de nos visiteurs, trop souvent écartés de la culture. Quand on "gère" (si on peut dire) un budget en dessous du seuil de pauvreté, il est délicat de se déplacer, à l'aveuglette sans connaître le programme. Votre site en page PHP a un beau graphisme, et est sympa pour la visite. Les navigateurs en texte visitent facilement le contenu texte des pages en PHP, et pas trop difficilement vos pages en particulier. Par contre, le code javascript sur quelques liens destinés à ouvrir des petites fenêtres d'infos (pop-up) sont infranchissables par ces navigateurs de miséreux qui utilisent un matériel informatique de récupération dans l'espoir de ne pas sombrer dans le fossé numérique. Les infos des ces "pop-up" sont donc perdues, dans ce cas particuliers. bien cordialement, seb' exclus.enaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ ================================================== Date: Sat, 7 Feb 2004 14:27:55 +0000 From: exclus.enaction@free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme On Mon, 26, Jan, 2004 à 17:47:50 +0000, association-entracte wrote: > Bonjour, > > j'ai bien pris note de ta proposition fort interessante, qui pourait être un > plus pour nous. Par rapport à ça et à tes judicieuses remarques, je pense > que ça serait bien que tu te mettes en relation avec notre Webmaster, > Sylvain, avec lequel tu pourras voir les tâches qu'il peut de déléguer et > surtout échanger entre initiés les infos au vocable" barbare" pour un > débutant comme moi. > > Je vais donc envoyer ton mail à Sylvain, pour info et lui faire parvenir ton > adresse e mail. > > voici la sienne : > > spey@free.fr > > Je te remercie de l'interêt que tu portes au site et à l'association. > > A+ > > François Bonjour François, J'ai donc pris contact avec Sylvain, qui a l'air, en effet, très occupé, et qui m'a demandé un numéro de téléphone pour un futur contact, oralement, sur la question de la navigation en mode texte. En attendant, une page Web située sur le site des exclus pointe vers le site de l'entracte, d'une part, et d'autre part affichera, je l'espère, le programme de cinéma. Cette page adopte, avec l'accord de Sxxxxxx, la déco (en moins bien) du site de l'entracte, mais en accès tous navigateurs, y compris texte. http://www.chez.com/patut/contrib/entracte.html Ou depuis la page d'accueil http://exclus.en-action.org/ par le lien "cinoche". Voilà pour les infos, @+ exclus.enaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ =========================================== Sur le site : http://exclus.en-action.org/ 14 juin 2004 : on n'arrive plus à se procurer le programme de cinéma à chaque changement. On dirait que l'association L'ENTRACTE de Mugron, s'en fout pas mal, d'ailleurs : et de fournir le programme, et qu'il y ait une page d'info sur notre site, après les échanges de courriels qu'on a eu pour cette page. ça doit être ça aussi l'exclusion de la culture qui finalement n'est pas accessible à tous ! Il va falloir aussi se faire notre propre culture dans notre propre ghetto (à chacun le sien). Mais, non, pas le ghetto ! Livres des Editions Agone 15 juillet : réactions de l'Entracte par courriel. Peut-être les internautes vont-ils pouvoir disposer, ici, d'une page actualisée des programmes de cinéma de l'Entracte ? Si les choses s'arrangeaient et qu'on nous fournissait la matière première : c'est-à-dire un simple texte brut, sans mise en forme, par un simple Email, à chaque sortie du nouveau programme. On va voir si notre réflexion ci-dessus était fondée ou pas. Bon! de toutes façons, il y a hélas plus important que le cinoche. N'empêche qu'on va se pencher sur la question d'un peu plus près quand même.... =========================================== >IP : 213.36.160.119 >nom : Christian LEFER >email : c.lefer@libertysurf.fr >date: 15 juillet 2004 21:09:22 >comment : Ce que j'ai trouvé sur votre site : > >Cher je ne sais qui : C'est vrai que dans les Landes, quand on est le copain du copain du copain de ... y'a pas mal d'obstacles qui s'aplanissent. Les "je ne sais pas qui", c'est autre chose... Et ce n'est pas d'hier. La notion de république pour tous est assez distordue dans ce département dirigée par la gauche (comme elle l'était avant que les notables de gauche remplacent les notables de droite). Et gare à ceux qui ne pensent pas pareil et qui l'expriment... > >Entracte n'est pas une entreprise mais une association de gens qui >bossent pour promouvoir une certaine idée d'une culture qui n'est pas >toujours la plus courante. Nous sommes tous bénévoles, et nous essayons >de faire le mieux qu'on peut. (Tous bénévoles, t'es sûr ?). ça, mon cher Christian, on le sait et depuis plus longtemps que tu ne le penses. C'est bien parce ton association subventionnnée par des fonds publics revendique une certaine idée de la culture que ça nous étonne que les échanges que nous avons engagés en janvier dernier n'aient pas permis de réaliser une chose simple ... >Alors, plutôt que de gemir et d'attendre bouche ouverte qu'on vienne >t'apporter "notre" culture, viens donc nous rejoindre. Je pense que tu >feras bien mieux que nous ! ... que NOUS tenions une simple page Web du programme de cinéma de l'Entracte, bénévolement, nous-mêmes, déposées sur notre site, avec copie disponible pour le site de l'Entracte si ça lui convenait. (Sous forme d'un lien hypertexte ou d'une copie de la page directement que votre webmaster adapterait sur votre serveur). Ce n'est pas nous qui composons la programmation de l'Entracte que je sache. On ne peut donc pas l'inventer. Et si personne ne daigne nous communiquer une fois à chaque sortie, le programme de cinéma, je ne vois pas comment on peut écrire autre chose que le texte qui te gêne à la place du programme qui devrait s'y trouver. A moins que ton asso ne veuille pas que le programme soit communiqué sur le site des parias, et dans ce cas qu'elle le dise *explicitement* au lieu de prendre des détours. >Allez ! sans rancune ! mais on n'aime pas trop non plus se faire >critiquer sans réagir ! Pour une réaction très utile, passe donc un petit mail texte (du texte pur sans mise en forme, qui demande presque pas de temps ni de travail bénévole pour vous à chaque sortie de la gazette), un peu comme ce courriel que tu as trouvé le temps d'envoyer, mais avec pour contenu le programme de cinéma de l'entracte, et la question est réglée ! Simple, non ? On code la page HTML, on la met sur notre site. On vous file une copie pour le serveur de votre site, ou alors un petit lien hypertexte et hop! Tu ne vas pas me dire que ton asso n'a pas une version numérisée du programme de cinéma avant de la passer à l'impression ? Si ? Ou que quelqu'un n'a pas de scanner accessible quelque part ? Si ? Sans rancune. Sébastien Miguel. http://exclus.en-action.org/ exclusenaction@free.fr ================================================ >IP : 80.9.253.211 >nom : Pontoizeau Francois >email : association-entracte@wanadoo.fr >date: 15 juillet 2004 22:23:29 >comment : Je suis tombé nez à nez avec votre petite bafouille >concernant l'asso dans laquelle je suis salarié et je suis vraiment blasé de >pouvoir lire un truc pareil!!!!!!! Il ne te faut pas grand chose pour être "blasé", alors. A mon avis, tu en verras d'autres, des trucs pareils, surtout si ton asso s'y prend comme ça !!!!! >pour faire un peu long mais dans le concret, je fais vous expliquer le >topo : > >nous faisons nous mêmes depuis quelques temps maintenant notre gazette >car cela permettait à l'asso d'augmenter le nombre d'heure d'un salarié >le faisant passer à 30h/semaine au lieu de 20h/semaine. Le salarié en >question c'est moi et je peux vous dire que ça m'a bien aidé!!!! Pas besoin d'un dessin, on comprend. On dirait bien une forme de précarité, là aussi. Est-ce normal qu'en 2004 une personne comme toi qui est aussi capable de fournir son savoir-faire socialement utile ne dispose pas d'un emploi normal et d'un revenu décent ? Utopia, c'était y'a combien d'années, déjà ?? C'est loin derrière. Et ta sécurité de l'emploi, elle tient, semble-t-il à bien peu de choses... non ? >Donc nous avons toutes les 3 semaines 4000 gazettes à imprimer nous >même.Or, selon les retards dans notre programmation (que nous ne >choisissons pas) nous l'avons plus ou moins tard. Notre problème ne tient pas à vos retards, c'est sûr. Votre programme n'est pas accessible sur internet (à moins que ça ait changé ?). Et pas par votre gazette papier. Vous ne choisissez plus quoi ? Votre programmation ? Ou vos retards ? Si c'est la programmation, ça devient grave... >Mais pour info, voila quelques points où la gazette est dispo : > >Mugron (pratiquement partout) >Tartas >Pomarez, amou >Montfort >Dax >Mont de marsan >Hagetmau Et pour info, voici quelques points où elle n'est pas disponible : Aire Geaune Grenade Cazères Bordères Duhort Bahus St Loubouer Pécorade Castelnau Eugénie et j'en oublie... >Dans chacune de ces villes, elle dispo à plusieurs endroits et est, >toutes les 3 semaines, distribuée par des bénévoles (= gens qui ont un >travail mais qui aide une asso.....) > > >Quand à notre webmaster qui fait BENEVOLEMENT la mise à jour, il est >étudiant et à très peu de temps à y consacrer. Etudiant ? T'es sûr d'être très au courant de la situation de Sylvain ? Il n'a pas le temps ? éh bé, il n'a pas le temps. Remarque, s'il reçoit autant d'infos pour tenir le site qu'on reçoit le contenu du programme de cinéma, j'avoue qu'on peut le comprendre de ne pas tenir le site à jour. Y'a quand même des choses qui relèvent de l'impossible. Donc, pas de programme sur votre site, c'est vous qui voyez et choisissez. A moins qu'il y ait d'autres raisons moins explicites au fait que le programme de cinéma ne soit ni sur votre site, ni communiquer à nous pour qu'il soit sur le nôtre ?? Mieux vaudrait alors les dire. Si on avait le texte par email du programme de cinéma, on met une page web sur notre site. ça ne te va pas ? Bon! C'est toi qui voit. La question pourrait être posée à votre assemblée générale, tiens ! Pourquoi, tu crois que nous, on n'est pas BENEVOLES ? Ou tu voudrais qu'on fasse du bénévolat encore plus poussé que la page Web pour assurer un peu plus ton emploi ? (= gens à qui "on" refuse un travail, donc un revenu décent, et qui "travaillent" bénévolement[1] alors que par ailleurs, ces gens -- dont je suis -- survivent avec un revenu en dessous du seuil de pauvreté, au milieu d'une société de consommation qui ne cesse d'inciter de manière arrogante à consommer, et qui étalent médiatiquement des déferlements d'argent cumulés sur le dos des autres, puis détenus entre des mains privées, celles de GAUCHE comme celles de droite... et basta pour les millions de gens sur le carreau). [1] activité qui représente aussi une valeur sociale même si elle n'est pas payée. Un bénévole n'enrichit pas son budget personnel et ne l'appauvrit pas non plus en pratiquant son bénévolat ; du moins c'est ainsi que la loi l'entend. Dans la pratique ... et pour le bénévolat dans la pauvreté... c'est souvent tout autrement, et voilà que le bénévole ne voit même pas les frais occasionnés soumis à une proposition de défraiement, et ce ne sont pas les seules complications. Dans ces conditions, le bénévolat tout azimuth n'est supportable que si on a un revenu décent. Quand on manque de pouvoir d'achat, on se met à regarder le bénévolat sous un tout autre angle. Pour piger ça, il faut en avoir l'expérience pratique. Alors, on se limite au bénévolat du groupe des exclus, à quelques rares exceptions près, qui seraient particulièrement motivantes par leur importance (par exemple, lorsque des individus, des groupes ou asso nous ont rendu sincèrement et avec plaisir un service utile). Quand un pouvoir s'installe à la tête d'un département, par exemple, ou de l'Etat, une clique se met à gérer l'argent public à sa guise. En général, ça sert d'abord aux copains qu'on place aux bons endroits, puis à assujettir des assos et autres structures importantes par les subventions (par exemple) pour inciter au "bon" vote, la prochaine fois, et au maintien de ce pouvoir. Quand des gens se trouvent dans un emploi qui dépend des décisions de ce pouvoir, en général, ils "savent" où voter au prochain coup. Par la suite, ça peut aller jusqu'à l'éradication de structures jugées trop libres et indépendantes auxquelles on ferme les robinets, car elles sont perçues comme une menace qui gêne la propagande en faveur du pouvoir. Certaines formes d'exclusion commencent là. Et la droite n'en détient pas l'exclusivité, si tu vois ce que je veux dire. Y'a même des départements où le phénomène est particulièrement marqué, mais où les gens filent droit (tout en étant conscients, intérêt personnel oblige). Dans ces départements, le petit jeu peut se poursuivre encore après l'exclusion des individus. En fermant les portes de la réembauche, car la plupart des structures sont verrouillées, noyautées par ce pouvoir qui en a le contrôle, via ses agents. Tu peux voir des asso de chômeurs, archi-subventionnées avec des salariés qui font la propagande ouverte pour inciter leurs adhérents à voter pour le pouvoir en place. (comme si c'était le rôle d'une asso de chômeurs de se soumettre à des intérêts de politiciens). Tu peux voir des ANPE devenir subitement inefficaces (déjà qu'elles le sont en général) envers certains demandeurs d'emploi. Des CAF qui montent des dossiers de tracasseries innommables, des commissions qui convoquent en lettre AR pour foutre une nana ou un mec plus bas que terre, etc... Et tu crois que la gauche politique landaise échappe à ces mécanismes sociaux ?? "On" gère le budget public, "on" se partage les emplois, "on" se partage les revenus, et les autres, surtout s'ils gardent leur libre parole, allez vous faire voir, avec un revenu de survie qui construit une prison économique, (en attendant la construction d'une prison avec des barreaux comme sur la commune Socialiste de St Pierre-du-Mont) et qui a l'avantage à la fois de maintenir la paix sociale pour tout ceux qui reçoivent une place avec les moyens de vivre, à la fois d'avoir bonne conscience par rapport à tous ces gens, et à la fois d'éviter qu'ils crèvent, car ça ferait mauvais genre pour une "démocratie" et pour les relations internationales. Y'a pas de boulot pour tout le monde, mon pote : parce qu'on ne veut pas qu'il y en ait, tout simplement. Le coup des "ils s'excluent eux-mêmes" ou bien "ils ne veulent pas travailler", ça commence à faire vieillot comme argument, et bizarre dans la bouche de gens de gauche. L'analyse est plutôt étroite. Si tu as de bonnes relations avec les chefs du conseil général des landes, avec leurs militants, leurs électeurs, leurs sympathisants, leurs amis et que tu tiens à ton boulot subventionné par le conseil général, tu as raison de faire attention à ce que tu dis et à ce que tu fais. Ecoute leurs ragots. Vote au bon endroit. Suis leurs conseils. Et avec tes propos ci-dessus, tu es sur la bonne voie. Tant que ton activité rehausse leur image de marque politique, ça ira. Mars 2002 a tiré la première sonnette d'alarme et on continue à faire l'autruche. Pourquoi pas. Y'a des privilèges de notables de gauche en jeu. Y'en a qui s'accrochent aux privilèges et d'autres qui les soutiennent, parce qu'il y ont un intérêt personnel. Même au PS des Landes, on le dit : « Capitalisme et socialisme sont deux philosophies politiques marquées par un antagonisme irréductible, permanent et j'ose dire éternel. Et j'ajoute pour être complet et sans ambiguité que le Parti socialiste français, dont certains de ses membres ont une fâcheuse tendance à s'embourgeoiser, le PS, dis-je, doit, s'il ne veut pas se condamner à un isolement suicidaire, retrouver rapidement les fondamentaux de la lutte des classes. » Marc Taris dans "le Travailleur Landais" n°1206 de décembre 2003, lettre des socialistes du canton de Morcenx à leurs concitoyens. Tu peux aussi lire avec intérêt le numéro 2727 d'octobre 2003 de l'Express, qui titre : Spécial Landes, les secrets du système Emmanuelli, ses hommes clefs, ses adversaires, ses relations avec les patrons, ses réseaux à Paris... et qui écrit : « Il existe une dernière république stalinienne. Elle est dans les Landes. C'est un ancien collaborateur d'Henri Emmanuelli qui le dit. Avec ironie, certes, mais non sans une certaine tendresse... » ça aussi, c'est de la culture ! >Donc, bilan j'ai plutôt l'impression qu'à se sentir "exclus des Landes" >certaines personnes ont une fâcheuse tendance à s'exclure elles mêmes à >propos de choses auxquelles il faut mettre de la mauvaise volonté pour >ne pas pouvoir y accéder. Est-ce être exclus de pouvoir communiquer par >internet alors que certains qui, eux, n'ont vraiment pas de bol, savent >à peine lire et écrire? Est-ce être exclus que de bénéficier d'un >cinéma art et essai, dans un village de 1000 habitant, qui propose une >alternative aux films "fast food" américains en proposant un cinéma qui >tend à l'ouverture aux autres?????? Tout ça pour dire que je vous (?) >trouve particulièrement gonflé de réagir de la sorte sans vous poser >les bonnes questions..... ça y est ? T'as fini de faire ta mauvaise tête, parce que t'a trouvé sur internet un truc qui dérange ton amour-propre ? Tes arguments sur exclus des Landes, c'est du genre arguments du CLES par exemple... Ou encore l'histoire de la "bouche ouverte et des gémissements" de Christian, qui pourraient s'apparenter aux "bruits et aux odeurs" de tu sais qui.). Si les bruits et les odeurs, ça renifle les milieux de la droite, vos histoires de bouche ouverte et de gémissements, ça renifle la gauche politique landaise. Sache aussi que pour ma part personnelle, ça fait plus d'un an que je n'ai pas mis les pieds à l'Entracte, ni ailleurs. Quelques-un(e)s autour de nous en ont marre de ne jamais se distraire et se disaient qu'en sachant à l'avance la programmation, ça permettrait au moins d'y aller une fois de temps en temps si ça pouvait tomber bien avec une possibilité de pouvoir se déplacer et payer la place. En plus, ça permettrait à tout un chacun d'accéder au programme de cinéma, ce qui est une action d'intérêt publique. Apparemment et pour certaines raisons, vous y mettez un sacré frein là où d'autres auraient foncé sans hésitation. Expliquez donc les vraies raisons au lieu de tourner autour du pot. Essaie de piger si tu y arrives: On ne peut pas faire en sorte que quelqu'un dans le secteur où est distribuée la gazette puisse nous la fournir régulièrement à l'endroit où on gère notre site internet. Et c'est tout bête, mais impossible d'arriver à faire des kilomètres, car les kilomètres ça chiffre vite sur une toute petite compta perso. Même Mr Emmanuelli ne comprend pas ça, parce que, lui, fait ses déplacements quand il veut, sans grave barrière financière. Ce qui prouve qu'un certain nombre de personnes ont perdu pied avec la réalité de terrain qui consiste à vivre avec moins de la moitié de ce que la société considère comme un minimum vital pour une personne, à savoir le smic. C'est dire si l'individualisme est exacerbé et l'état de dégradation des relations sociales est avancé, jusque dans les milieux le plus politisés, se considérant comme les plus éclairés. Comment tu crois qu'on les a les ordis ? Tout cuits, prêts à fonctionner ? Que des techniciens nous les remettent en service ? En tout cas, pas par le conseil général, pilote en matière de nouvelles technologies, n'est-ce pas ?... Tu crois qu'en même pas qu'on va aider des exclus à s'exprimer, alors qu'ils ont la sale tendance à penser en toute indépendance par rapport au pouvoir, non mais ! Ce serait républicain, mais suicidaire croient-ils. C'est bien pour ça que Bleu Gascogne, la radio aux ordres du conseil général nous fait aussi la gueule. Il est loin le temps de l'arrivée de la gauche au pouvoir dans les Landes, quand les médias donnaient la parole au peuple à commencer par Radio Marsan. Alors que la liberté d'expression est une valeur sûre de la démocratie à protéger, et il y a des façons subtiles de la détruire). Le fossé numérique est bien là. En plus de la fracture sociale. Et pas seulement depuis 2002. Tu crois qu'on a fait comme les gens bien lotis, qu'on a filé à la boutique du coin pour les acheter ? Qu'on n'a pas bossé techniquement pour redonner du service à ces vieilles machines, que les gens normaux mettent au rebus, parce qu'elles sont obsolètes ? On a fait de nous des ramasseurs de poubelles de la société de consommation, mon gars. Quand on nous file du matériel, c'est qu'il allait juste partir à la déchetterie. On ne pense même pas à Landes Partage, et certains préfèrent détruire que donner. On approche du bidon ville discret, mon vieux. Nous, on n'est pas trop fier de le dire ou le montrer, et les autres pas trop fiers de le voir ou de le savoir... Ce qui est triste, en plus, ce sont les insinuations qui en découlent... De la part de ceux de qui on attendrait tout autrechose. C'est à vomir, mais on s'endurcit. Et ce travail-là, (remettre en service des ordis, entre autres) de la merde ? Bien sûr, pas reconnu. Et tout les autres travaux non rémunérés qu'on fait (comme au moyen-âge) pour compenser (quand on y arrive) tout ce qu'on ne peut plus acheter pour les besoins de tous les jours. (Les gens qui n'ont rien compris pensent : "ils ne travaillent pas ceux-là ! Ils vivent au crochet de la société"). (On utilise pas le système à Bill Gates et sa machine multinationale à prélever du fric parce qu'on tient à accorder nos actes avec nos pensées : logiciels libres GNU/Linux). T'en parleras avec le mec qui s'en occupe chez nous. Le département des Landes, lui, a passé contrat avec cette société capitaliste pas très nette, qui enrichit un mec et ses actionnaires au détriment de la convivialité sociale, et qui pourrit Internet par des failles de sécurité (fondées sur un choix technique que GNU/Linux a rejetté), véritables passoires à virus, qu'on rechigne à résoudre durablement, car ça génére du chiffre. (Confère la une de Sud-Ouest du 17 avril 2004 : virus toujours plus malins !). Le Socialisme landais embrasse le Capitalisme sur la bouche. Toi, tu n'as pas l'air de fréquenter les gens qui sont le plus au bas de l'échelle sociale. Tu n'as pas l'air de piger à quel point cette situation est source d'isolement social et relationnel, à quel point elle est démoralisatrice, à quel point elle peut casser une âme, un coeur, une vie. Tu n'as pas l'air de piger que quand on est démuni matériellement, tout le monde t'évite puisque tu n'as plus rien de matériel à donner. (Même la plupart des institutions officielles "socialistes" ne pensent qu'à te mettre encore plus la tête sous l'eau, quand elles en ont l'occasion. Tu veux des exemples étayés par des dossiers ?). Le regard que les "inclus" portent est bien celui que vous portez tous les deux: au mieux, indifférence, au pire, haine et méchanceté. Et ton copain balance des mots comme "bouche ouverte" et "gémir"... Elle est belle la culture dans les Landes. (Heureusement, on connaît des exceptions qui maintiennent l'espoir). Et tout ça parce que personne ne daigne nous faire parvenir par email le programme de cinéma d'entracte. C'est médiocre, non ? Et toi ? Tu te les poses les bonnes questions ? Tu crois qu'il n'y a que des gens qui savent écrire et lire normalement à nos côtés ? Et que savoir lire et écrire est suffisant pour supprimer l'exclusion économique ? « Si t'es exclu, c'est que tu veux l'être ! », c'est ça ton analyse sociale du problème ? Et ton cinéma a programmé "Paria" ... éh bé ! T'as pas dû être à la séance ce jour-là. T'as dû aussi râter "histoire du chômage" à la TV (Oui, je sais, si on était vraiment exclus, on ne pourrait même pas regardé cette émission. On devrait être des tarés qui ne savent pas se débrouiller en étant rejettés de l'emploi. En résumé l'exclusion, ça n'existe pas, il n'y a que ceux qui veulent s'exclure). Bon ! Trève de clavardages stériles. Pour les imprimer tes gazettes, tu disposes bien d'un fichier numérisé du programme de cinéma, non ? Ou d'un scanner ? Alors, un petit copier-coller et un courriel, et les exclus (qui s'excluent eux-mêmes), écrivent la page html toutes les 3 semaines, la place sur leur site, en file une copie à l'Entracte qui peut soit la mettre sur son site, soit faire un lien hypertexte une fois pour toute et c'est réglé pour chaque sortie de programme. Compliqué ? Ou alors ton asso ne veut pas voir son programme de cinéma sur le site des exclus et elle le dit *explicitement* ! On a le droit d'avoir le courage de ses opinions. Et au cas où tu l'aurais oublié, je te remet les courriels qu'on a échangés en janvier. Lis attentivement ce qui était proposé avant de parler de mauvaise volonté (histoire de déterminer où elle est, la mauvaise volonté. On le sait qu'on est boycottés par tout ce qui fait plus ou moins partie ou qui touche même un peu la bande de gauche de ce département et le PS en particulier, via les rumeurs, généralement ; c'est pas nouveau. (heureusement, il y a d'heureuses exceptions d'individus raisonnables et sincères qui gardent la tête sur les épaules, et les yeux en face des trous). Les bruits et les décisions de couloirs, spécialité de certains membres de la gauche landaise embourgeoisée se propagent assez vite dans tous les sens, et prennent hélas du crédit. Si tu as des gazettes de rabs, on peut même en déposer à Aire, Geaune, Eugénie. Histoire encore de montrer notre mauvaise volonté. Pour les exclus gonflés qui ont une fâcheuse tendance à s'exclure eux-mêmes, (ça dégage les autres de toutes responsabilités sur cette question dérangeante). Sébastien Miguel. NB: (Et si ça dérange aussi que certains d'entre nous sachent lire et écrire, qu'on utilise des ordis, alors que le système et ses décideurs ont choisi de nous placer dans l'exclusion économique, vous nous le dîtes, hein !). Vous n'avez pas l'air de lutteurs contre la fracture sociale et numérique, vous, alors, avec ces propos. Bon, d'accord, les exclus qui se la ferment, c'est plus pratique, ça fait moins de vagues dérangeantes à se poser des questions emmerdantes. Et y'a plus qu'à jouer aux bonnes soeurs et aux assistantes sociales. Ah! Au fait, si, concrètement, tu connais quelqu'un qui veut embaucher pour utiliser des compétences, on est preneurs, hein ! Et défend bien ton emploi, mais avec éthique et solidarité. pour le groupe, Sébastien Miguel NB: y'a des notions qui ont l'air de vous échapper, à tous les deux, et à vos amis, sur les questions de revenus en dessous du seuil de pauvreté, de besoins vitaux, de pouvoir d'achat limité, de déplacements, de paiement de cotisations d'assos en monnaie sonnante et trébuchante, etc. J'aurais bien abordé le sujet plus en profondeur, mais je ne suis pas certain qu'il vous intéresse vraiment. -- exclusenaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ ===================================================== Date: Tue, 20 Jul 2004 10:28:13 +0000 From: exclusenaction@free.fr To: Sylvain PEYRUQUEOU Cc: c.lefer@libertysurf.fr, association-entracte@wanadoo.fr Subject: Re: Tout ca par ma faute... Pas du tout certain ! On Mon, 19, Jul, 2004 à 19:43:47 +0000, Sylvain PEYRUQUEOU wrote: > > Pour cela, il suffit que Sebastien, tu me dises ce dont tu as besoin > precisemment. Disposer des infos nécessaire à temps pour que le copain puisse mettre à jour sur le site des exclus, le programme du cinéma l'Entracte avec les films prévus dans la grille, les dates, les heures et les tarifs. On peut y ajouter les animations "coûteuses" qui figurent dans l'Edito sur le site de l'entracte, pour le principe. Ou simplement un lien sur le site des exclus vers la page de l'édito. > Et juste pour te montrer que je suis, moi aussi, de bonne > volonte, sache que lorsqu'il a fallu que je reflechisse au site du festival, > j'ai tout de suite pense a ne pas mettre de pop-up puisque tu m'avais dit que > c'etait bloquant pour certains navigateurs. Il se trouve que le site est > finalement tout petit et ne comporte que trois pages donc la contrainte n'a pas > joue mais je te jure que j'y ai pense. D'ailleurs, je te propose d'aller faire > un tour sur le prototype afin que tu me dises s'il est accessible (je viens de > penser que les frames peuvent etre genantes). Voila l'adresse temporaire : > http://speys.free.fr. Etant donne la taille du site, je pense qu'il ne serait > pas du tout difficiles d'en faire une version "exclus". Merci à toi au nom de toutes celles et ceux qui finissent par arriver à accéder à un peu de matos obsolètes et qui ne naviguent qu'avec un modeste butineur, faute de ressources informatiques correctes. > Je pense a un autre truc. Je ne m'etais pas affole non plus car j'avais cru > comprendre que seuls les pop-ups genaient sur le site d'ENTRACTE et ne voyant > pas de mails de rappel venir, je ne m'inquietais pas trop pour l'accessibilite > au programme. En relisant, tes mails, Sebastien, je redecouvre un peu vos > problemes et entre autres, les feuilles de style. Le copain me dit : Surtout le JavaScript... qui rend des liens hermétiques ou des effets infanchissables, puisqu'il doit être chargé chez le client. (vive le PHP sur le serveur !). Les feuilles de style perdent leur style ! (pas grave pour le contenu). La navigation sur les cadres (frames) peut être possible avec certains navigateurs texte qui demandent peu de ressources. > J'espere que chacun aura la volonte de laisser tomber les querelles de personnes > pour penser avant tout a "l'acces a la culture". Je suis sur qu'avec une > meilleure inter-comprehension et quelques heures de mises en place, on pourra > faire quelque chose de tres bien. Pour les pages Web, en effet, tu as raison, il suffit d'un peu de volonté pour aboutir. Pour les "bouches ouvertes et gémissements", et pour "s'exclure soi-même", il y a là un manque d'analyse et des choix politiques qui sont irréconciables, tant que les gars de l'Entracte restent, avec leurs amis sur ce genre de positions "politiques" à l'égard de l'exclusion. Nous lutterons fermement ! Les supporters du régime politique landais doivent faire l'analyse responsable des mécanismes d'exclusion que ce régime a mis en place et qu'il maintient, même si par ailleurs, il prend quelques précautions pour limiter les dégâts chez les exclus (ce qui ne résoud en rien les causes profondes du problème). La crédibilité de tous ces gens est en jeu, et actuellement personne parmi eux n'est crédible à nos yeux, avec ce genre d'affirmations qui montre la fuite de ses responsabilités. En refusant de reconnaître un problème, il est impossible de corriger le problème. (N'est-ce pas Sylvain, praticien de l'informatique...). > Bonne soiree a tous, A toi aussi. > Sylvain > > PS: afin que je fasse la mise a jour du site, ENTRACTE (Francois plus > precisemment) m'envoie chaque fois la version Publisher de la gazette. Il > suffirait peut-etre de l'envoyer aussi a Sebastien. En tout cas, je mets la > derniere version en attach. Ce qui fait que Sebastien aura son site plus a jour > que moi pour le programme du cine puisque je veux d'abord finir le site du > festival avant de faire la mise a jour du cine. ;o) éh non ! Pas avec des fichiers aux formats propriétaires particulièrement fermés. (Voir autre email). Bonne continuation pour le site du festival. Seb' -- exclusenaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ =================================================== Date: Tue, 20 Jul 2004 14:08:06 +0000 From: exclusenaction@free.fr To: Sylvain PEYRUQUEOU Subject: Re: ton courriel On Tue, 20, Jul, 2004 à 13:59:30 +0000, Sylvain PEYRUQUEOU wrote: > Bonjour a tous, > > Je souhaite juste preciser que Francois et Christian n'etaient pas du tout au > courant des tractations que nous avions entame il ya quelques mois (je n'en > avais fait part a personne). Moi, si ! Par mail. > Ce n'est pas pour relancer le debat mais juste > pour dire qu'ils n'avaient aucune clé pour comprendre ce qui apparaissait sur > le site des exclus. Ca n'aura donc pas arrange le malentendu et les > pré-supposés de chacun. Mais je suis tres heureux de voir que l'incident est > clos pour tout le monde. Admettons ! Par ailleurs, ça ne justifie en rien le "bruit et les odeurs"... à la sauce de gauche. :) > Et maintenant, au boulot ! Allons-y ! Y'a des polémiques qu'il vaut mieux ne pas approfondir... ça pourrait fort déranger beaucoup de monde dans le département. > Prenons par points: > > - Disposer de la gazette "numerique" en temps utiles: > No problemo. Je propose de te l'envoyer des que Francois me l'a faite parvenir. > On peut aussi imaginer que Francois te l'envoie lui-meme. Je vois ca avec lui. > > - Le format de Publisher n'est pas adapte : > Francois, pourrais-tu voir s'il est possible de sauver le fichier sous un autre > format (enregistrer sous... / type de fichiers) ? Si oui, peux-tu faire une > liste des formats possibles et les communiquer a Sebastien et moi ? Ceci fait, > on decidera quel format utiliser. Ensuite, Francois, nous te demanderons de > convertir systematiquement (si tu es d'accord bien evidemment) le programme > "numerique" dans ce format la pour me (ou nous) l'envoyer. > > - Les pop-ups : > A chaque mise a jour du site, je fais les fiches des films. Celles-ci sont des > htmls pures. Ils me suffira de les envoyer a Sebastien afin qu'il cree des > liens sans pop-ups sur le site des exclus. Je prefere preciser que je ne suis > pas toujours a l'heure pour la mise a jour (meme si les dernieres fois, je > m'etais nettement ameliore jusqu'a ce que j'entame le site du fetival). > > - Le site du festival : > La version quasi-finale sera en ligne ce soir si tout va bien > (http://40enpaires.free.fr). Sebastien, si tu le souhaites, tu peux recuperer > tout ce que tu veux dessus afin d'en faire une version sans frames ni feuille > de style. > > - Les feuilles de style (puisqu'on en parle) : > Je sais que ca n'a pas ete demande par les exclus mais je precise juste que je > ne m'en passerai pas (pour le moment du moins) car elles facilitent enormement > le codage des pages. En plus, comme l'a dit Sebastien, ca n'influe que sur > l'esthetique. > > - Le JavaScript : > Dans la mesure du possible, c'est promis, j'eviterai de l'utiliser. Je pense que > je continuerai tout de meme a l"utiliser pour les fiches de films car je n'ai > pas d'autre idee pour le moment. Par contre, je vais voir pour ce qui concerne > les "images changeantes". Sebastien, si tu connais un truc en php (ou autre) > qui permet de faire apparaitre des choses equivalentes au JavaScript, je suis > preneur. Je suis loin d'etre au gout du jour pour ce qui est des technologies > Web. > > Ben voila, reste qu'a se bouger et tout est regle dans la semaine. En avant ! En faisant simple et efficace (en tout cas pour ce qui nous concerne). @+ Seb' -- exclusenaction@free.fr http://exclus.en-action.org/ notre clé publique GnuPG = 0x8BE947C1 [expire: 2004-12-20] empreinte = C6D0 4DC7 948A 4C30 325B 8056 306C 0A43 8BE9 47C1 demandez-la par email ou téléchargement sur notre site (plan du site) ======================================================== ISO-8859-1