< Page précédente 27 septembre 1943 14ème victoire o
Archives et notes de mes recherches concernant cette date et victoire


Boeing B-17F-30-VE "Elusive Elcy" Nose Art

Boeing B-17F-30-VE "Elusive Elcy" N° de série 42-5888

du 94BG / 331 BS piloté par le 1Lt. Harley G. Roberts

Numéro de série

Type / Nom

Squadron

Code

Raison

Mission / Point de chute

pilote / équipage 

42-5888

B-17F-30-VE "Elusive Elcy"

94 BG
331 BS

QE-X

fighter

Emden

Point de chute
près de
Norden

1Lt. Harley G. Roberts, P, KIA,
Lt. E. F. Nelson, CP, KIA,
Lt. S. I. Posner, N, KIA,
Lt. W. C. Peterson, B, KIA,
T/Sgt W. S. Brearton, RO, KIA,
S/Sgt P. Muha, BT, KIA,
Lien vers page Boeing B-17F-30-VE "Elusive Elcy" Serial 42-5888
T/Sgt C. J. Roberts, TT, KIA,
S/Sgt Richard Scott, TG, POW,
S/Sgt Patrick J. Bolgar, RW, KIA,
T/Sgt J. J. O'Brien, LW, KIA,
Lt. J. F. Digman, OBS, KIA,
10KIA, 1POW,
MACR 732


"Elusive Elcy" est très probablement le B-17 ayant éclaté sous les roquettes lancées par Heinz KNOKE. Cet avion est le seul à être tombé dans les parages de l'ile de Norderney et il n'y a eu qu'un seul survivant. Reste à vérifier avec le contenu du MACR 732 le point de chute exact près de Norden, le témoignage éventuel du survivant, d'autres témoins.


Recherches concernant cette victoire :
La mission de l'USAAF
CHRONOLOGIE des COMBATS des US ARMY AIR FORCES

LUNDI 27 SEPTEMBRE 1943
THÉÂTRE EUROPÉEN DES OPÉRATIONS (Eighth Air Force)

Mission N° 104 :

La cible est le port d'Emden en Allemagne. 2 des 3 B-17 équipés de H2S du 482ème Groupe de Bombardement (Pathfinder) mènent la mission. C'est la première mission des Pathfinder (PFF).
246 sur 308 B-17 frappent le secteur industriel de Emden et des cibles d'opportunité à 09h58-10h08 ;
ils revendiquent 32-7-24 avions de la Luftwaffe ;
7 B-17 sont perdus, 1 est irréparable et 78 endommagés ;
les pertes sont de 1 mort, 18 blessés et 71 manquants.

Cette mission est escortée par 262 P-47 qui revendiquent 21-2-6 appareils de la Luftwaffe ;
1 P-47 est perdu, 1 est irréparable et 1 endommagé;
les pertes sont de 1 manquant.

Mission N° 105 :

4 sur 5 B-17 du 422ème BS, 305ème BG, frappent Hannovre à 22h08-22h17 heures dans un raid de nuit avec la RAF ;
1 B-17 est perdu ;
les pertes sont de 10 manquants.


Photo de l'équipage ayant commandé le 359th BS lors de la mission N°104 le 27 septembre 1943 sur Emden.


Equipage leader- Mission N°104 27 Sep 1943 Emden, Germany

Jersey Bounce B-17 N° 42-29664 (358BS) VK-C
41st CBW High (359BS) - Pilote R.L. Mattison / Co-Pilote Capt H.E. Kalhoefer

(Derrière de gauche à droite) 1Lt David A. Rich N, S/Sgt James E. Schneider BTG,
Lt Reinaldo J. Saiz B, 1Lt Robert L. Mattison P,
1Lt Norman N. Jacobsen N, Capt Herbert E. Kalhoefer CP

(Devant de gauche à droite) Lt Spencer F. Case TG/O, S/Sgt Shuble A. Boling LWG,
T/Sgt Lloyd E. Nordyke RO, S/Sgt David G. McEachern RWG,
S/Sgt Morton Luman Photo, T/Sgt Frederick J. Green FE

(L'identification de Luman et Boling est peut-être inversée.)

[photo par courtoisie de Norm Jacobsen]


8 B-17 sont déclarés perdus le 27 septembre 1943 :
Source : livre "The B-17 Flying Fortress Story"

N° série

Type

Squadron

Code

Raison

Mission

Pilote / Equipage

42-3111

Boeing
B-17F-25-DL
"Local Girl"

91BG
324 BS

DF-A1

Chasseur

Emden

Point de chute
Geefsweer (Hol)

Pegram, 4KIA, 6POW,
Vers la page B-17 Serial 42-3111 "Local Girl"
MACR 667

42-5989

Boeing
B-17F-40-VE "Marge H."

94 BG
331 BS

QE-S

Chasseur

Emden

Point de chute

Aurich

Lt. M. L. Haskins, P,
Lt. G. C. Standifird, CP,
Lt. J. D. Sowry, N,
Lt. F. H. Standifird, B,
T/Sgt J. L. Haas, RO,
S/Sgt J. Kachadoorian, BT,
Sgt T. P. Guinn, TT,
S/Sgt W. W. Gilmer, TG,
S/Sgt G. A. Heavner, RW,
Sgt P. B. Werth, LW,
10KIA,
MACR 5674

42-29750

Boeing
B-17F-70-BO "Ramblin' Rebel"

91 BG
323 BS

OR-L

Chasseur

Emden

Point de chute
Emden

Perritt,
9KIA, 1POW,
MACR 668

42-30624

Boeing
B-17F-115-BO "Queen Bee"

91 BG
322 BS

LG-Q

Chasseur

Emden

Point de chute
Emden

Struble,
5KIA,
5POW,
MACR 669

42-30792

Boeing
B-17F-120-BO

96 BG
339 BS

QJ-E

flak

Emden

Point de chute
Emden

Drabnis,
2KIA,
8POW,
MACR 756

Source : MACR

N° série

Type

Squadron

Code

Raison

Mission

Pilote / Equipage

42-5888

B-17F-30-VE "Elusive Elcy"

94 BG
331 BS

QE-X

chasseur

Emden

Point de chute
near
Norden

1Lt. Harley G. Roberts, P, KIA,
Lt. E. F. Nelson, CP, KIA,
Lt. S. I. Posner, N, KIA,
Lt. W. C. Peterson, B, KIA,
T/Sgt W. S. Brearton, RO, KIA,
S/Sgt P. Muha, BT, KIA,
Lien vers page Boeing B-17F-30-VE "Elusive Elcy" Serial 42-5888
T/Sgt C. J. Roberts, TT, KIA,
S/Sgt Richard Scott, TG, POW,
S/Sgt Patrick J. Bolgar, RW, KIA,
T/Sgt J. J. O'Brien, LW, KIA,
Lt. J. F. Digman, OBS, KIA,
10KIA, 1POW,
MACR 732

42-29555

Boeing B-17F-60-BO "Centaur"

305 BG 422 BS

JJ-Y/D

Chasseur

Hannover

Point de chute
Hannover Mission 105 1er B-17 perdu dans une mission de nuit

Rodgers,
7KIA,
3POW,
MACR 730/906

42-30454

Boeing
B-17F-105-BO
"Thunderbird"

couramment enregistrée comme

"Reluctant Dragon"

94 BG 333 BS

TS-B

Chasseur

Emden

Point de chute
amerrissage en Mer du Nord

Lt. J. C. Thalmann, P, KIA,
F/O W. O. Morris, CP
, POW,
Lt. J. V. Lilly, N
, POW,
Lt. J. H. White, B
, POW,
T/Sgt L. Exelberth, RO
, POW,
S/Sgt J. C. Harling, BT
, POW,
T/Sgt F. L. Belcher, TT
, POW,
S/Sgt E. J. Schaler, TG
, POW,
Sgt C. W. Carter, RW
, POW,
W. W. Gray, LW
, POW,
1KIA, 9 POW,
MACR 733


Les rapports des missions 104 et 105 donnent 7+1 B-17 perdus. Les tableaux ci-dessus avec 8 B-17 sont donc complets.
La cible, EMDEN, de la mission 104, située à 50kms de JEVER correspond bien à la description géographique que donne KNOKE.
Les horaires cités sont :
USAAF : bombardement de Emden entre 09h58 et 10h08
KNOKE : décollage à 10h55 touché du sol après avoir sauté en parachute 11h26 soit moins de 31'.
Le décalage horaire devait être d'une heure entre les deux camps...

L'avion ayant explosé à l'impact des 2 roquettes tirées par KNOKE, tout l'équipage, ou presque, est probablement décédé sur le coup.
Le carré S/AP-5/8 désigné par KNOKE pour cette victoire se situe en mer 10kms au nord de l'île Norderney.
Les débris de bombardiers abattus à haute altitude tombent, le plus souvent, quelques 30kms au delà du point où les pilotes allemands ont repéré leur victoire (c'est un fait que j'ai maintes fois constaté au cours de mes recherches).
Les débris du B-17 ayant explosé sont a priori tombé sur terre, pas loin de la mer et il ne devrait pas y avoir de rescapés.

Voici un extrait de
"Lingering Contrails of the Big Square A", Harry E. Slater, pages 92-93 :

Le 27 septembre, le VIII Bomber Command a lancé 305 bombardiers vers Emden, guidés par des B-17 H2S...
... A l'approche de l'Allemagne la couche de nuages était de 9/10 étalant ses sommets à différentes altitudes. Il fut décidé de bombarder en s'alignant sur le Pathfinder équipé du système H2S, mais quand le 94th BG atteint le secteur, les marqueurs fumigènes s'étaient dissipés, exigeant des prises de décisions instantanées et les calculs afférants. La phase de bombardement devint une série de virages,
(= Description du combat par Knoke) afin de lutter contre la météo et la visibilité réduite . Deux avions du 94th BG profitèrent d'une percée dans les nuages pour bombarder Emden. Le reste des appareils s'aligna sur Norden, une cible d'opportunité... (Détail 6 du récit de Knoke: notez qu'Esens, situé près de la côte dans le même secteur, était potentiellement une cible d'opportunité et pourrait avoir été confondue avec Norden par d'autres B-17s.)
... Un autre avion de la formation (l'auteur parle d' "
Elusive Elcy") a été observé, attaqué par en dessus par des FW-190's (les témoins étant loin de l'action l'identification était difficile) plongeant hors des nuages. Son aile rapidement enveloppée de flammes brûla comme si elle était faite de papier. L'avion a alors éclaté et il n'y eut pas trace de parachutes lorqu'il plongea vers le sol. "Quelle vue pitoyable que tout ce métal et ces hommes volatilisé dans les airs," témoigna Vance Van Hosser... (= Description du combat par Knoke)



the last moments of the B-17F #42-5888 "Elusive Elcy"

cliquez sur la photo pour l'agrandir.

La précieuse photo montrant les derniers moments du B-17F #42-5888 "Elusive Elcy" cadre bien avec le récit de Knoke.
Fait remarquable sur cette photo: la soute à bombes est ouverte. Le 94th BG ayant choisi Norden comme cible d'opportunité, cette photo en montre la phase de bombardement. Ayant éclaté, l'épave du B-17F N°42-5888 "
Elusive Elcy" s'est écrasée, près de Norden, approximativement dans l'axe du flot des bombardiers.

* Un grand merci à John Sletten pour les informations sur le 1lt Harley G. Roberts et "Elusive Elcy" *
* Merci à Louis Hopkins pour les informations sur "Elusive Elcy" et le 94BG *


Description de cette victoire par Heinz Knoke et renseignements divers :
Carnet de vol Heinz Knoke mission 226 page de gauche
Carnet de vol Heinz Knoke mission 226 page de droite
Attention !
Pour en faciliter la lecture, les lignes du carnet de vol de Heinz Knoke, figurant ci-dessus, ont fait l'objet d'un petit montage.
Si la disposition n'est pas conforme à l'original, l'essentiel de l'information, à savoir la mission 226 du 27.09 n'a subit aucune altération.
 
Informations Heinz Knoke

Commentaires personnels

 Source

 I flew for the f... page 115
 

 Date

 27 septembre 1943
 

Type d'avion revendiqué

 B-17 Forteresse Volante
 

 Lieu de l'interception

 Alentours de Jever. 7000 mètres d'altitude.
 

 Point de chute

   

Mission USAAF présumée

 
La cible était Emden.

 Horaire

 Alerte : 10h30 concentrations ennemies dans le secteur de référence Dora Dora
Décollage de Jever : 10h55
Atterrissage en parachûte près de Jever : 11h26 (31 minutes)
31 minutes au total, l'action se déroulant entièrement au large de Jever.

 Météo

Ciel entièrement couvert en dessous de 3000 mètres.
 

 Unité de Knoke

  II./JG11 5./JG11
Bf 109G de la II./JG11
Tous les Bf 109G sont équipés de roquettes de 210mm. Depuis le 19 août 1943 les 109 sont équipés de réservoirs suplémentaires.

 Détail 1

 "10h45 : tout est prêt. J'ai un nouvel avion. Arndt l'a poli jusqu'à ce qu'il brille comme un sou neuf : aucun doute, je vais avoir gagné pas loin de 20 km/h grace à ses efforts."

 

 Détail 2

 "Les réservoirs supplémentaires sont encore quasiment pleins quand je donne l'ordre de les larguer."

C'est une indication précieuse quand à la proximité de Jever. Juste le temps de monter à 7000m en direction de l'Est.

 Description du combat

 "Nous bondissons à l'attaque avec nos roquettes. Comme nous prenons position, les Forteresses se séparent en groupes de 30 à 40 appareils, et se mettent à changer constamment de cap...
Je commande le tir de nos roquettes alors que notre formation est à une distance de tir de 700 mètres. L'instant d'après un spectacle fantastique se déclenche devant mes yeux. Mes deux roquettes ont mis dans le mille sur une Forteresse. Je suis alors confronté avec une énorme masse de feu. Le bombardier vient d'exploser en l'air avec tout son chargement de bombes. Les fragments fumants fusent en tombant."
Une victoire certaine.
Knoke ne mentionne bien sur pas de parachutes.
Pas de survivants.

 Détail 3

"Wennekers a aussi mis un coup au but. sa victime tombe en flammes.
Une victoire sure pour Wennekers.

 Détail 4

"Les P-47 ont des bandes blanches sur les ailes."
C'est la première rencontre de Knoke avec des Thunderbolts.

 Détail 5

"6 B-17 ont été abattus par la 5./JG11.
12 au total par la II./JG11
2 morts, 1 blessé à la 4./JG11.
3 avions perdus, 1 mort (Dolling), 1 blessé (Fest) à la 5./JG11.
12 avions perdus, 9 morts à la 6./JG11."
 

 Détail 6

Situation géographique de Esens

"Il faut ajouter du côté crédit, bien sur, le fait qu'aujourd'hui les Americains ne sont pas arrivés à atteindre leur objectif. Ils ont été obligés de remporter leurs bombes avec eux. La seule exception étant une petite formation de Forteresses. Elles ont largué leur bombes à travers un trou dans les nuages sur la petite ville de Esens, dans l'est de la Frise. Une école a été touchée, et 120 enfants ont été tués : ceci représentait un tiers des enfants de la ville."

 


Victoires officielles de la Luftwaffe sur des B-17 le 27 septembre 1943.

Source : .
Grade / Pilote
Unité
Cible
Lieu / Horaire
Hptm. Paul Stolte
6./JG3
B-17 HSS
CO 9-3: 9.000m Neuwolda 11h05
Lt. Knoke
5./JG11
B-17
AP 5-8: 6.000m Près de Norden avant 11h14
Uffz. Peter Reinhardt
5./JG11
B-17
BQ 1-5: 6.000 m Langeoog-Carolinensiel 11h14
Ltn. Franz Ruhl
4./JG3
B-17
CP 1: 6.000m Manslagt NO Emden 11h15
Oblt. Gerhard Sommer
4./JG11
B-17
UP 7: 8.000m. 38 km. NO Nordeney 11h20
Ltn. Dobrick
5./JG11
B-17
BP 6.1: 6.000m Westerholt-Nordeney 11h20
Uffz. Klotz
4./JG11
B-17
UP 7: 8.000m 38 km NO Nordeney 11h20
Ltn. Trockels
5./JG11
B-17
BP 8-7: 7.000m S. Norden 11h22
Ltn. Horst Brock
5./JG3
B-17
BP 3: 7.600m 11h22
Oblt. Eugen Kotiza
4./JG1
B-17 HSS
AO 9: 6.500m 11h30
Fw. Hans-Günther Reinhardt
Stab/JG1
B-17
BO 4: 7.300m 11h30
Fw. Rudolf Blomann
4./JG3
B-17 HSS
UL 5: 9.500m 12h09
Fw. Franz Cech
6./JG3
B-17 HSS
EO-CP: 9.000m 12h40
Uffz. Karl-Heinz Kutzera
Stab II./JG11
B-17 HSS
CH 1: 7500m 70km NO Den Helder 12h45
Hptm. Erwin Clausen
Stab I./JG11
B-17
Ost S /UP-6.1: 6.000m

* Merci à Diego Fernando Zampini pour son aide *


MenuPrecedent